Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Hovorím o výrobe tovaru, o ktorom si všetci myslia, že sa predá, ale bohužiaľ sa mýlia, pretože nevedia predpovedať budúcnosť. Že sa nejaký stavebný projekt začne, ale nedokončí z akéhoľvek z milióna možných dôvodov, je úplne bežná vec. Čo je na tom absurdné?

Ktorým ľuďom sa polepší? Tým zamestnancom, ktorým nič nezaplatím, pretože som nemal žiadne tržby?

No tak holt se místě doučit matematiku vy, když nevíte ani co je ekvivalenti úprava rovnice . Šašku . Aspoň už tušíme, proč vás z té VŠ vylili .

se zeptam..pokud trh muze selhat, muze byt i cerveny?

Norbert se vyhýbá odpovědi? Cože?

Kedze vytknout konstantu ma obou stranách rovnice je ekvivalentní úprava tak je to zde jedno . Tak a teď se ještě doučte logiku , číst a ekonomii

Bytový dom je nepredajná blbosť? Čo tak do firma, ktorá chce vyrábať užitočné, veľmi predajné veci ktoré ľudia chcú, ale z nejakého dôvodu to nevyjde (napríklad tie veci medzitým vláda zakáže, niekto vymyslí niečo lepšie, zhejtí to nejaký influencer, whatever)? Zdá sa mi, že sa vyhýbaš odpovedi.

To pí se vytkne a zbydou ty vaše ctverce .

Nevyparia sa, môžu sa predať zajtra, o rok, ale nemusia sa predať nikdy, napríklad tá nedostavaná budova, ktorá sa akurát znovu zbúra, aby uvoľnila miesto. Mzdu teda zamestnanci nedostanú, kým nie sú tržby, je to tak správne? Odpovedz mi prosím jasne, nech to potom nevyzerá, že ti niečo podsúvam.

Uf... jak se pozna kolko si zasluzim podle prace?

A kdo to ma urcovat vubec?

A to se pozna jak, kolko si zasluzim?

Mluvite v jinotajich...

Uplne me to netrapi

spis na to selhání, ne? ;)

pokud si nadefinujem trh tak, ze nemuze zlyhat, tak nemuze zlyhat.

jenze trh ludia nerobi. je to spise princip, nez nejake realne misto nebo produkt.

jak rikam, je to jakobyste rikal ze zlihala dohoda. nekdo muze dohodu porusit, ale to neni chyba te dohody jako principu. prinicp funguje dal

dalo by se rict ze pytagorova veta je aj definiciou pravouhleho trojuhelnika. pytagorova veta je platna ak je trojuhelnik pravouhly a trojuhelnik je pravouhly ak je platna pytagorova veta

takze cena tovaru muze byt tim pádem libovolná? ODPOVIDE?

"No veď čím vyššie budú ceny tým vyššie budú mzdy, takže reálna kúpyschopnosť sa nezmen" to zajístie jak? to nejak vyplývá z té rovnice, kterou jsme si řekli?

ODPOVITE? a kolik mohu dostat ja, aby to nebylo brano jako nadhodnota a vykoristovani?

"Tak isto ako to robia dnešní kapitalisti." a v cem teda bude rozdíl? (já mysLel, ze s tím nesoulasíTE, jak to robi kapitalisti)

bohuzel to nejsem ja...

Podľa teba kapitalista si najprv vymyslí zisk a potom podľa toho určuje mzdy/ceny? Pokiaľ viem, robí sa to presne naopak, mzdy sa určia dohodou zo zamestnancami (subjektívne), urobí sa prieskum, akú cenu sú zákazníci (subjektívne) ochotní zaplatiť, a až potom sa počíta, aký by z toho bol zisk a či sa to vôbec celé oplatí. Aspoň tak to robia všetci kapitalisti, ktorých poznám ja.

Nemusíme z toho robiť vedu, je to jednoduchá otázka. Ty tvrdíš, že ideálne je to: mzdy = tržby - ostatné náklady. Z toho jasne vyplýva, že keď mám kvôli nejakej nepredvídanej smole nulové tržby, zamestnanci majú dostať nulové (alebo dokonca záporné) mzdy, aj keď prácu už odviedli. Súhlasíš?

Tržby nepoznám. Aby som mal nejaké tržby, musím najprv určiť ceny. Aby som mohol ceny určiť spravodlivo a neokrádal zákazníka, musím poznať hodnotu tovaru. Nemôžem si to cucať z prsta.

Príklad: Moja firma stavia bytový dom. Po mesiaci práce chcú roboši mzdu. Dom ešte ani zďaleka nie je dokončený, ešte som ho nepredal, žiadne tržby ešte nemám. Čo teraz? Nemusím tým stavbárom zatiaľ platiť? A keď celý projekt prdne, nikdy sa to nedokončí a nepredá, nemusím im platiť vôbec?

myslíte tu inflaci, kterou si stát stanovil na 2% a ani to nedokáže udržet?

Výborne, tak keď cena práce sa má v ideálnom prípade rovnať jej hodnote, môžeš odpovedať Hrošíkovi, mne a vôbec každému kto sa ťa to už 100x pýtal, že ako má tú hodnotu práce zamestnávateľ vypočítať, aby mohol vyplácať spravodlivú mzdu a nemusel vykorisťovať.

Upozorňujem, že v tom výpočte nesmieš použiť hodnotu výrobku/výsledkov práce, pretože tú nepoznáš, kým nepoznáš hodnotu práce.

takze cena tovaru muze byt tim pádem libovolná (pak odectu náklady a zbytek rozdelím mezi zamestnance a sebe) a kolik mohu dostat ja, aby to nebylo brano jako nadhodnota a vykoristovani?

a na zaklade ceho zjistitm za kolik mohu prodavat zakaznikovi? (aby se on necitil podveden, a donucen, jak říkáte...)

to uz jsme pochopili, ze vy ho nepotrebujete....

super, začínáme se nějak dostávat :) (první vetu nebudu komentovat, to je jiná diskuze)

P+N=T

hodnota práce + ostatní náklady = hodnota tovaru a hodnota tovaru minus ostatni naklady = hodnota prace.

jak zjistit skutecne hodnoty - jinymi slovy, jak to prevedu na peníze? nebo je dulezité, aby platila ta rovnice, ale kolik to reálně bude, je lhostejno? a co vsehnco si do nákladů můžu započítat? do rozhodne co bylo použito opravdu pro moji práci a co využívám ve volném čase? (např doprava)

no v zásadě ano :D

protoze to jeslti je to zle nebo dobre je taky subjektivni

URZO, NECHTĚL BYSTE MĚ TAKY NĚKDY POCHVÁLIT? :))

trh dává pouze možnost, takže nedeklaruje žádný cíl, tím pádem ani nemůže selhat.

stejně jako nemůže selhat dobrovolná dohoda jako koncept. ano, může ji někdo porušit, ale to není chyb té dohody, ale konkrétního člověka.

muj kamarad rika ze je trzni selhani ze nikde nemaji sako jeho velikosti :DDDD

a víte vůbec jaké ty zákony jsou? víte, s čím nesouhlasíte? :)

pokud si trh definujeme jako místo (myšlené), kde se střetává nabídka a poptávka, jež často bývá, ale nemusí mýt naplněna. nelze proti tomu nalézt žádný protiargument.

pokud si samozřejmě dva diskutující trh nebo kapitalismus nebo násilí definují každý jinak a neví o tom, nelze se dohodnout a oba odejdou s tím, že měli pravdu a ten druhý je idiot :)

dokonce mě nedávno osvítila myšlenka, že vlastně všechny věci, které fungují bez výjimky mají definici kruhem. například Pythagorova a jiné věty, definice vlastnictví a podobně.

ano, vim ze zijeme v kapitalisme (podle vasi definice). ale na ten se neptam. ptam se na vas model bez nadhodnoty.

vyborne, takze mame jednu rovnici o minimalne dvou az nekolika neznamych, presne jako pise pzooo1:

P+N=T a T-N=P

hodnpta práce + ostatní náklady = hodnota tovaru a hodnota tovaru minus ostatni naklady = hodnota prace.

shodneme se na tomto zápisu?

a tedy by me zajimalo je tedy zjistim ty skutecne hodnoty jednotlivych polozek? (opet, staci principielne)

asi tak :D

Vsak tu aplikaci definice předveďte klidně na rouškách .
A a o poličkách , samozasobování a domaci výrobě byla řeč v tom samem vláknu https://stoky.urza.cz/texty/kdo-chce-pomoci-touzi-po-moci-3079#comment112283 . Šašku .

Blablabla

Vy jste plácal o selhání trhu . Nejen u roušek . Definici jste sem sám poslal , tak předveďte jak ji umíte použít a svoje tvrzení zdůvodnit . Neumíte ? No tak si asi dejte pár facek ať se vzpamatujete, a přestaňte mě obviňovat, protože ta vaše znalost ekonomických pojmů je k prdu stejně jako ta moje údajná neznalost . Stejně jen plácáte co si zrovna v hlavě udojmite