Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Vono házet vinu jen a jen na stát mně tedy přijde dost alibistický,
jakoby to byl jen a jen stát, kdo může za to, že bohatí bohatnou
a chudí chudnou,
a nevinní boháči za to nemohou, vždyt voni neustále požadují aby se zvýšila minimální mzda alespon desetkráte,
a zákony jsou přesně tím, co jim v tom brání (tedy ironie s troškou humoru)

No, já mám pocit,
at už ten stát pomáhá těm bohatým tak jak pomáhá,
takže i oni platěj daně,

ale kdybychom teoreticky vyhodily ze hry ten stát,
tak to dělení bude asi nejspíše stále stejné,
tedy stát nestát,
furt ten kapitalismus sám o sobě prostě nahrává těm bohatým,

což tedy některé lidi dost sere, mně to tedy je u prdele, já nepotřebuju bejt bohatej,
jen je tady spíše votázka, kam to povede ???

Nu a co vám tedy není jasné ?

Stačí se zeptat, já jaksi přímo předpokládám, že vám oblast mého zájmu není známá,
a snažím se psát co nejjednodušším způsobem,
jinak vás samozřejmě mohu taky odkázat na svobodu učení,
tam to z větší části máte vysvětlený také,
ovšem ne zas až příliš dopodrobna...

Tak se klidně ptejte a nestěžujte si, že tomu nerozumíte a neříkejte že je to sračkoidní, protože tomu nerozumíte...

Podle zprávy 3,7 miliardy lidí, tedy polovina lidí na Zemi, nezískalo z loňského světového růstu vůbec nic, zatímco jedno procento největších boháčů si strčilo do kapsy 82 procent loňských výsledků.
Propast mezi bohatými a zbytkem světa se opět zvětšila, varuje charita

Oxfam vypočítal, že bohatství této ekonomické elity se od roku 2010, tedy krátce po propuknutí hospodářské krize v roce 2008, zvětšovalo v průměru o 13 procent ročně, tedy šestkrát rychleji než průměrné mzdy. Vrcholem bylo období mezi březnem 2016 a březnem 2017, kdy počet lidí s majetkem přesahujícím miliardu dolarů (asi 21 miliard Kč) rostl tempem jeden miliardář každé dva dny.

Zdroj: https://ekonomika.idnes.cz/oxfam-davos-world-economic-forum-rozdily-prijmy-chudoba-bohati-psz-/eko-zahranicni.aspx?c=A180122_111747_eko-zahranicni_rts

Ostatně,
i podle mě je ten axiom o vlastnictví těla píčovina, protože každý axiom je prostě píčovina,
jenž slouží jen k tomu, aby jste měl nějaký pevný bod pro další argumentaci...

To já vám klidně nabídnu jinej axiom :

Jsem myslící bytost a proto si mohu vymyslet cokoliv a v cokoliv co jsem si vymyslet mohu pak považovat za pravdu a skutečnost a dle této představy pak mohu jednat...

Tak vy konečně máte příležitost někomu něco vysvětlit,
a tak jako všichni zdejší pitomci jej povýšeně vodkazuje na nějaký posraný studium nějakých knih,
když tedy tu filozofii tak skvěle chápete,
musí pro vás být brnkačka to vysvětlit...

Nu máte pravdu,
ale tu pravdu máte proto, protože přistupujete na onu hru, že je zde nějaký stát, než má nějaké právo ovládat ostatní,
takže již automaticky zasunujete novotozence do společnosti a děláte z něj automaticky občana,
v podstatě se dá říci, že vlastně popisujete to, čemu se v křestanství říká dědičný hřích,
či hinduismu kolektivní karma či osoud...

Pokud ovšem na tuto hru nepřistoupíte,
můžete stanovit jiná pravidla hry, tedy společnost je může stanovit,
např. může stanovit že ne každý musí být občan, tudíž ne každý musí platit daně a řídit se nějakými pravidly,
tedy vše může spočívat na odpověnosti každého jednoho jak se sám vymezuje vůči celku, tedy vůči společnosti,
zdali chce být občanem a mít práva a povinnosti či chce být člověkem bez práv a povinností...

Prostě vždy záleží na tom, jaká si stanovujete pravidla,
a ta mohou být nepochybně různá či dokonce i žádná...

Neni nakonec cele lidske byti postavene na nejakem druhu nasili?
................................................................
Je, ale nemusí tomu tak být,
k tomu je ovšem třeba provést analýzu sebe sama (tedy i společnosti)
a objevit v psychice člověka bloky, kterým se říká strach a obava,
pak by možná vodpadl pojem "vlastnictví"
a to jak státní tak i soukromé
a s tím kdejáká ta lidská práva, jenž jsou postaveny na strachu a slouží coby obranný mechanismus...


Je to prostě hra a hraje se tvrdě, jakoby šlo o život...


A doporucuji premyslet o statu jako o instituci. A instituce je napriklad take vase rodina,
...........................................................................................
V tý rodině to začíná,
už v tý rodině jste díky náhledu rodičů nesvéprávná bytost a vlastně majetkem rodičů,
což pak samozřejmě pokračuje dále až nakonec jste nesvéprávná bytost v tý společnosti a její majetek,
takže to vám moc nepomůže dávat za vzor současný model rodiny,
to vás práve přivede pod křídla větší rodiny - státu...

Jenomže jak v takovém článku odkázat těmto lidem na nějaký širší "výklad"?
............................................................................

Máte pravdu, vono se vždycky hodí popisovat věci od shora dolů, od celku k jednotlivosti,
tudíž by jste si jaksi asi musel nadefinovat co to ta svoboda je a jakej je její řád,

a to není až tak moc příjemné zjištění ani pro duchovnáky,
nebot (dle mého názoru)
svoboda a její řád prostě znamená,
že co kdo zaseje, to také sklidí,
co si kdo uvaří, to si také sní
a co kdo vyšle, to se mu pak také vrátí
či případně jaké myšlenky chováme, tak dle toho se nám pak děje,

což samozřejmě obnáší i současnou situaci, kdy zde máme stát jenž se chová agresivně,
nebot většině lidí ona agresivita vyhovuje,
máte-li prostě strach ze světa, pak se jaksi zákonitě musíte chovat agresivně,
nebot máte neustále potřebu se bránit tomu zlému světu,
proto je svět takový jaký je
a pak svoboda je taková jaká je - tedy poměrně nesvobodná...

To je prostě odpověd na ty různé strachy a obavy,
pokud máte strach, pak se vám bude dít dle toho strachu,
tedy budete neustále vidět svět jako místo jenž vás na každém kroku ohrožuje,
a budete se neustále pomocí agresivního chování ten strach potlačit...

PS.
A navíc, kritizovat stát že stojí za hovno,
to je stará a profláklá etatistická vesta,
vobehraná jak flašinet ze Žižkovských pavlačí první republiky...

Vždyt ani politici navzájem se sebou nesouhlasí a přesto ani v nejmenším jim to nebrání prosazovat své názory,
takže je-li to jasný politikům, tím spíše pak anarchistům...

Peklo není rozdílnost názorů, peklo je stejnost názorů...

Pokud někdo chce psát policko-ekonomický články, pak at klidně píše,
ale myslím že pro většinu lidí je to nezajímavý, protože podobných blabla je všude dostatek
a nikdo to už nějako vážně ba už vůbec ne s nadšením nějako nebere...

Skoro bych řekl, že se tomu tématu svobody a státu jaksi záměrně vyhýbá,
mluví o tom vskutku minimálně,
vono v duchovní tradici není dobré být proti něčemu či pro něco,
tedy mít nějaký cíl, spíše jde o to popsat to, jak věci fungují....

Což je pak vlastně ta svoboda učení, jen zjistit jak věci fungují,
to se považuje za dostatečné, není zde žádný cíl jehož by se mělo dosáhnout...

Vono se nakonec stačí podívat např. do izraele,

co tam ty dvě rozdílná mírumilovná náboženství po desetiletí stále vyváděj,
a to vše jen kvůli rozdílným hodnotám a sporu o území,
a jakákoliv rozumná dohoda je stále kdesi v nedohledné budoucnosti...

Náboženství není vyhaslá sopka, nýbrž jen spící sopka,
a taková spící sopka je vždy připravena nečekaně vybouchnout a nepříjemně překvapit,
což platí i o křestanství...

V ankapu by to bylo tak (pravdepodobne), ze by vedle sebe zili lide ruznych vyznani a ruznych (zcela odlisnych) zivotnich a moralnich hodnot.
..................................................................................................................
Vono je to spíše tak, že menšiny spíše vytvářejí oddělené komunity,
ale žádná vobava, ranní modlitba vytrubovaná z nákého minaretu k vám určitě dolehne již v pět hodin ráno,
takže si zcela určitě nebude muset ztěžovat že by jste nebyli v kontaktu,
navíc se samozřejmě budete neustále potkávat např. v zaměstnání či na ulici...

Já bych se těch komunit ovšem nebál, v indii to takto funguje vcelku přijatelně,
samozřejmě musejí mít nějakou společnou myšlenku jenž je spojuje,
protože jinako by si zanedlouho dali navzájem přes hubu právě kvůli těm rozdílným hodnotám...

Těžko ovšem říci jak by to fungovalo bez silného dozorce - státu,
zda-li by našli společnou řeč alespon v něčem, či v nějakém vzájemném respektu vůči svobodě vyznání apd.

PS.
Tedy ještě musím poznamenat k tomu příměru s Mojžíšem,
především že Mojžíš nebyl nějaký milovník svobody, tudíž mu nešlo přímo o odmanipulování lidí,
jako je tomu ve svobodě učení, ale spíše k přemanipulování votroků ve vyvolený boží národ,
tedy šlo mu o něco podobného, oč se snažli jak komouši tak i fašisti,
tedy nacpat lidem do hlavy novou ideologii...

Svoboda učení je ovšem o odmanipulování, nikolivěk o přemanipulování...
Odmanipulování je je pak svoboda, zatímco přemanipulování je pak jen změna ideologie...

Je tady určitý rozdíl, přesto v obou případech jde o věc poměrně těžkou,
čili jak se říká, starého psa nelze naučit novým kouskům...

Máte pravdu,
škoda jen, že mě to tedy ale vůbec nijak nezaujalo,
a beru to spíše jako jeden z možných politických náhledů, kterých je právě ten plný hrnec,

ale možná to na masy lidí bude působit jinak
a nadšeně se budou hlásit k myšlenkám svobody, ale poněkud vo tom pochybuji...

PS.
Tedy musím ještě podotknou,
že se domnívám, že se společnost nachází v obdobné situaci,
v jaké se octnul i biblický Mojžíš, jenž vyvedl izraelský národ z egypta, kde byli všichni otroky,

a zanedlouho zjistil, že Z OTROKŮ NELZE VYCHOVAT SVOBODNÉ LIDI,
že je tomu spíše naopak, že otrok si bude ze svobody zoufat a bude toužit vrátit se zpět do otroctví,
jenž mu dávalo určitou jistu, zatímco svoboda mu nabízela nejistotu a odpovědnost jíž se děsil...

Nezbylo mu tedy nic jiného, než bloudit po čtyřicet let po poušti a tak nechat vymřít celou generaci
a počkat až se narodí generace nová a svobodná,
bohužel u nás poušt nemáme, ale máme tady výchovu dětí a především školství,
kde by změna přispěla k výchově svobodných lidí jenž nejsou tak lehce manipulovatelní jako děti, jenž produkuje současné školství postavené na autoritářské masové výuce s potláčením individuality dětí...

Nechci vám brát nějako vaše nadšení pro šíření myšlenek svobody,
ale domnívám se, že dnešní doba trpí přeinformovaností,
a nějaké názory na štastnou budoucnost lidi příliš nezajímají,
nebot věrozvěstů na štěstí je více, nežli hub po dešti,
takže většina lidí si raději přečte co dělá Karel Gott či Helenka Vondráčková...

Co ovšem ocenuji je práce Jaroslava Duška,
jenž sice nešíří žádné politické názory, nepropaguje svobodu, nýbrž se již po několik let úspěšně zaměřuje na svobodu učení,
tedy jak výchovu dětí tak i na školství a tak po několik let úspěšně hraje hru "Čtyři dohody"
za poměrně velkého zájmu lidí
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cty%C5%99i_dohody
https://www.youtube.com/watch?v=HfUBw6eX3IY

Myslím, že není úspěšný proto, protože zde hovoří o nějaké vzdálené moudrosti nějakých neznámých toltéků,
ale protože hovoří právě o výchově dětí
což je věc vždy pro lidi vždy aktuálnější než nějaké myšlenky vztahující se ke svobodě či politickým názorům,
toho je totiž od politiků plnej hrnec, přičemž každý se ohání tím, že jeho náhled na uspořádání společnosti je ten správný a náhled druhých je pak nesprávný a chybný...

Tak asi tak, lidi je třeba zaujmout tím, co je zajímá,
nikoliv tím, co zajímá vás,
což pak lze považovat za "umění" ve všech oborech lidské činnosti....

Bohužel nemohu,
kromě moče a stolice neudržím i myšlenku...

Tak asi jsem naivní, ale myslím, že i dnes tak 99.99% si rozhodně nemyslí, že za odhalení poprsí je adekvátní poprava.
.....................................................................................................................
Tím bych si nebyl tak jistej, obzvláště pak v případě náboženských fanatiků a to nejen muslimů.

To je taky dobře, já bych byl velmi nerad, aby na mě měl nějakej ancap nákou vodpověd,

pro nás psychopaty je docela dostačující nás ignorovat,
nebot s nějakými právy na bůhvíco neuspějete,
my tyhle intošiny nebaštíme a zvysoka na ně sereme...

To já tedy ne,

u mě by se ženy mohly vodhalovat nahoře i dole,
jen by musely mít šátek, páč já jsem křestan ba i muslim,
a ženská bez šátku je prostě urážka nejen muže ale i boha...

ovšem jak nemá šátek, pak okamžitě ukamenovat...

To já se nejvíce bojím zimy, vždycky mám z ní husí kůži a třesavku,
nejsem prostě ten správnej jogín,
co nahatej sedí ve sněhu a suší na sobě prostěradla namočená v okolo tekoucí říčce,

ale možná by mě taková myšlenka na Putina rozehřála a šlo by mně to,
ani bych nemusel doma topit a mohl bych si vymandlovat i prostěradla...

Něčím se přece strašit musí,
jak jinak vobhajovat navyšování financí na zbrojení,
dneska máme Putina a muslimy, zejtra se bude strašit zase něčím jiným,
furt nám něco hrozí, furt je zde nějakej "cizí člověk" co nemá na práci nic jiného, nežli nás zabít,
proto je nás taky třeba chránit, nejlépe na každém kroku pomocí kamer...

Jestliže uznáváte že existuje strom, tak pak máte pravdu,

jestliže dále uznáte, že existuje množina stromů a nazvete ji les, tak pak máte představu, jenž považujete za skutečnou, dokonce i ten les můžete vidět

a stejné je to i se státem, prostě věříte že existuje a že má i své území, jenž mu patří, podobně jako lesu patří lesní území, a dokonce i tu množinu lidí jenž tvoří ten stát můžete vidět, třeba ve volební místnosti nebo náký manifestaci, množina lidí je prostě celek kterýmu se říká stát...

Ač je to pouhá představa, prostě se tomu věří, že to existuje,
a když tomu věříte, tak pak jednáte jako vlastník pozemku zvaný státní území...

Mimochodem, umím si představit, že vlastník pozemku v ankapu by zakázal na svém území třeba vraždit, krást, znásilňovat... ale neumím si představit, že by trestal třeba za odhalení prsou a za nápis "putin's slut" a když už tak možná tak vyhozením z pozemku. Což mi nepřipadne stejný jako když nějaký stát někoho vyhodí z JEHO pozemku (Ukrainka zřejmě musela opustit byt).
...................................................................................................................
No někdo by vás vyhodil třeba i za pitomý kouření,
nákej puritán za ty prsa,
a muslimovi by stačilo, že nemá na hlavě šátek a že vy máte kratasy...

A stát ji vhodil ze státu, tedy z pozemku jenž si uzurpuje obhospodařovat...

Postupoval tedy naprosto stejně jako vlastník pozemku,
von to tady zdědil po RU monarcii,
at už se vám to líbí nebo, vždy nad vlastníkem byl ještě větší vlastník, at už stát nebo král,
tak to nějako historicky vyplynulo a je chytráky zavedeno...

Každá víra je nebezpečná,

a nejnebezpečnější je víra kdy věříme, že máme pravdu jenž se nám jeví nezpochybnitelná, logická, konzistentní,
naplnuje nás a povznáší a dává nám křídla jak Red Bull...

A to se stává velmi lehce, kdy jednu lež zaměníme za jinou lež jenž se nám jeví jako pravda pravdivá...

Hahaha,
to jste mě hnedka po ránu pobavil tím fonetickým zápisem ....

No von Havel byl humanista,
a každý humanista vždy věří v "světodějnou moc slova" což je samozřejmě pravda,
ovšem na rozdíl od humanistů jenž tomu dávají plusové znaménko,
v duchovní oblasti se to nahlíží v záporném smyslu,
kdy naše víra ve slova slouží k sebeoblobování i oblbování druhých...

Humanista je člověk, jenž věří ve své představy, navzdory tomu, že dobře ví, jak to dopadlo s kdejakými zpočátku vnešenými ideologiemi kdy se brebentilo o Bohu, lásce, pravdě, rovnosti, volnosti a svobodě...

Proto také neustále varuji před přílišnou vírou ve slova Misese a spol.
nebot i ze svobody se může lehce stát pendrek,
podobně jako se to křestanům povedlo s láskou...

Pokud se slova proměnují v naší mysli na uctívanou, nepochybnou, nedotknutelnou a posvátnou skutečnost,
v ten moment jde svoboda a láska do prdele...

Až bude krypto přijímat 80% evropských podniků,
..............................................
Zatím je realita ale taková, že tomu tak není,
otázkou pak je,
zada-li tomu někdy takto bude ???

Já myslím že ne, už jen z toho důvodu, že se náš hliněnej vobr rozhoupe a zatrhne to,
pokud by jej to mělo nějako vohrožovat,
vo obrech je známo že jsou sice pomalejší, o to pak ale sinější...

Podle mne je ovšem mnohem lepší v bezzpečné vzdálenosti od poldů stáhnout kalhoty a vystrčit na příslušnou osobu zadek,
pozornost medií to zcela nepochbně připoutá také,
a vždy je zde možnost vymluvit se na to, že jste si nepovšimnul, že brod je ještě daleko,
tedy pokuvás chytí páč jste nestačil vzít roha a obviní s pobuřování a exibicionismu či protistátní činnosti apd.

Rozumný člověk se bandě policajtů a bandě cigánů obloukem vyhne,

pokud tak neučiní, musí jaksi zákonitě počítat s průserem,
a čímž zřejmě ona sama počítala, přesto ji to za to stálo...

Nevím, jestli je Zeman kámoš Putina, vždyt i tři bratranci dokázali rozpoutat světovou válku,
takže všichni politici jsou navzájem kámoši co jsou ochotni si navzájem dát přes hubu,
a spojovat se jeden s druhým proti třetímu se čtvrtým,
přičemž se navzájem pomlouvají jak starý drbny na pavlačích Žižkova...

Já ale v přednášce netvrdím, že kryptoměny jsou plnohodnotnou měnou; tvrdím pouze, že jednou být mohou (ač nemusejí)....
................................................................................................................

Já myslím, že by mohlo být každému jasné, že toto tvrdíte,
obvinovat vás z toho, že pecka třešně není ještě stromem je nesmysl,

jde jen voto, jestli s vámi sdílím vaší víru že z této pecky bude i strom,
nebo nesdílím,
já ji tedy nesdílím,
páč si myslím, že až to začne státům vadit, tak to zatrhnou,
dokud to nějako nevadí (podobně jako roky nevadili kuřáci či nevadili podnikatelé co nepřiznávali zisky)
tak je to tolerováno, von ten stát není zrovna nejrychlejší střelec a má slabá místa,
ale když půjde do tuhýho, dokáže docela přiostřit...

PS.
Přičemž samozřejmě je zcela jedno, jestli tu volovinu vymyslel stát(zákon)
nebo nákej cáklej filozof (právo)
nebo nějaká skupina lidí se tím řídí (např. katolický dogma)

JSOU TO VŠECHNO JEN PŘEDSTAVY