Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Imho ti unika napriklad to, ze nekdo mohl byt vychovan tak, ze jednak mu bylo vysvetleno napriklad zkreslene to, co to znamena "socialismus", a take napriklad se mohlo lehce stat, ze mu bylo zcela zamlceno, ze existuji i jine moznosti.
Predstav si to tak, ze se narodis jako zvire v ZOO. Jses trebas vlk, ale vubec netusis, ze existuje nejaky svet za temi zdmi. Neumis si to ani predstavit, a kdyz ti o tom bude nejaky stary vlk, co to jeste zazil, vypravet, nebudes tomu vubec rozumnet.
A pak se jednou trebas dostanes ven - imho v tu chvili budes zcela zmateny.Nebudes vedet, kde jses, proc tam jses a kam az to vede a jaak to tam funguje, atd
Trebas takovouhle vychovu jsem mel castecne ja a fakt to neni zadna sranda, kdyz se pak cloveka dostane do "realneho sveta" a moc nevi, co si pocit...

To je tak...Prijde ti, ze ja zacinam? Pripadne - mas nazor, ze pokud nekdo zacne urazet me, mam to proste nechat byt a nereagovat na to?
Myslim ty otazky seriozne...
Me tohle prijde jako takove jeste rozumne pripomenuti, at si dotycny urazi trebas svoje pribuzne, ale ne me.

No samozrejme, predevsim v Cesku. Jinde to neni, trebas v USA to lidem neleti, ale vlece se to. Eskymakum se to taky vlece, jenom Cechum to leti.
Holt uz jsme takovej narod, neda se s tim nic delat.

Jojo, je to tak, osobne stagnuju tak poslednich 30let.
V podstate mi prijde jak pred par lety, kdyz jsem maturoval, kdyz jsem byl ve vezeni, pripadne mi prijde, ze moje deti se narodili pred par lety, i kdyz holka uz je v puberte.
Holt cely zivot proste ve vsem stagunuju, s tim uz nic neudelam

Tvl fakt 8 let jo...
Me prijde, ze jsem se sem registroval tak pred 2-3 rokama :-D To je hrozny, jak to leti :-D

No to rozhodně neuznam....

Wtf??? Soud rovná se násilí. Nebo se ti odsouzení nechávají zavírat dobrovolně???

V podstatě zažil. Proč se ptáš? Jsou konflikty, které nakonec musí vyřešit nějaké násilí a podobně věci. Nutno říct, že takových je extrémně malé procento oproti těm, které se nakonec násilím řešit nemusi

Ta veta taktez nikde nerika, JAK presne OSPOD pozna, ze nekdo deti nevzdelava. A jelikoz zijeme v realnem svete, tak pokud se nepletu, na tyhle veci musi byt soudni rozhodnuti.

Coze? Evidentne se uplne mijime v tom, co je to konflikt a jak se resi.
Protoze typicky situce probiha podle me tak, ze nejprve VZNIKNE konflikt. Muze to byt drobnost, a nebo nejaka zcela zasadni vec.
Nasledne se konflikt NEJAK RESI.
A resit se da ruzne - napriklad tim, ze vsichni ucastnici konfliktu se snazi, aby konflikt zanikl, pomoci ustupku a dohody. Motivace k tomu je takova, ze napriklad vsichni ucastnici konfliktu nechteji, aby konflikt existoval, protoze jim to je z nejakeho duvodu neprijemne. A tak ho radsi vyresi dohodou.
A nebo se nedokazou dohodnout, konflikt stale trva, ale znaji nekoho, kdo tomu, kvuli cemu konflikt existuje, rozumi natolik, ze mu duveruji natolik, ze se s nim poradi. Tento jim poradi a dale se pokracuje predchozim bodem, tedy nejakou snahou o dohodu,m podeprenou radou nekoho dalsiho.
Ty tyto situace v zivote nezazivas?
Samozrejme idealni stav je, kdyz PO VYRESENI konfliktu uz konflikt NENI. To je snad jasne, ne?
Nevim, proc porad mluvis o vladci. Zadny vladce se nikde v tech pripadech, o kterych mluvim, nevyskytuje.

1. Pak teda definuj "konflikt". Protoze ja temer denne zazivam situace, kdy je nejaky konflikt a pak se s dotycnou osobou snazime konflikt dobrovolne vyresit nejakou dohodou
2. Ne, nikoliv vladce, ale RADCE

4.Ridili by se tim naporiklad proto, ze by toho cloveka, ke kteremu si sli pro radu, povazovali za natolik moudreho, ze by jim ti prislo jako dobry napad.

Mohl by to byt duvod napriklad pro soud

Napriklad pro soud

Přece ve větě "Proč tedy drtivé většině lidí přijde správné či přijatelné, aby OSPOD odebíral děti rodičům jen proto, že je nevzdělávají?" je důvod odebrání dítěte "rodiče ho nevzdělávají" důvod OSPODu! To ta věta říká! <---Ne, to teda nerika.

Priznam se, ze jsem si pro jistotu ted jeste 3x precetl slovo od slova to, na co se kolega diskutujici ptal a NIKDE jsem nenasel ani naznak toho, o cem pises ty.
Mas nejake informace, ktere nemam?
Mimochodem, ja jsem tam VYSLOVNE psal o tom, ze jsem resil konflikt, ktery nesel resit dohodou.
Tedy, daval jsem RUZNE priklady k RUZNYM situacim.
Mas tak velky problem chapat psany text, nebo je problem nekde jinde?

Pokud by byl, tak nedává smysl to, co jsi psal předtím. Ledaže bys tvrdil 2 věci, co si vzájemně odporují....

Na mobilu se to někdy plete, rozhodně to byl strawman i na to, co psal on

Nepoznám ani jednoho člověka, pro kterého by zdraví byla absolutní priorita

Strawman
Nic takového jsem nikdy neřekl

Ehm...zde bych jen podotkl, že zdraví škodí v podstatě úplně všechno, co člověk dělá, případně nedělá. Takže existuje spousta kuřáků, co sice vědí, že kouření škodí zdraví, ale je to pro ně méně důležité, než benefity, které jim to přináší. V dnešní době si neumím představit, že by nějaké významné procento kuřáků nevědělo, že jim to může škodit zdraví

A už dalších človek, co si mě plete se svýma příbuznýma....zajímavé :-)

Nápodobně....

Znovu opakuji - gratuluji a zcela upřímně závidím tvoji genialitu a životní rozhled, když už v 5 letech jsi přesně věděl, jak funguje socialismus a dokázal jsi rozklíčovat, v jakém systému je co jak vynucováno. Opravdu jseš nejgenialnejsi člověk, jakého jsem kdy v životě potkal osobně či virtuálně.
Chápu, že lidé jako ty to mají těžké, protože nikdo okolo nich není tak dobrý - zkus tedy prosím být schovivavy k lidem, kteří nikdy nemohli být takto dobří. Když jseš nejlepší, je logické, že všichni ostatní jsou holt horší....

Chceš teda říct, že vláda nám nevládne? Chápu to správně?

Jako, je možné, že už když tak bylo 5 let, tak ses v těchto věcech skvělé orientoval a když ti bylo 10, tak jsi byl schopny o tom přednášet na vysokých školách. Jo, je to možné, ale pusobis potom tak jako ....nadute. možná tě to překvapí, ale spousta lidí má omezené znalosti, omezeny úhel pohledu a podobně. A skutečně jim některé skutečnosti nedojdou. Sám to vím ze své zkušenosti, v mnoha ohledech a mnoha věcech.
Není se tedy co divit, že mladému člověku přijde fajn nějaký politický směr a teprve později si uvědomí, co stojí v pozadí

Napadlo tě někdy, že někdo třebas může být intuitivně socialistou, protože mu ty myšlenky přijdou fajn a přitom vůbec netuším, že je za tím nějaké násilí a podobně? A potom, když mu někdo ukáže, že je za tím to násilí, tak si řekne, že mu to teda až tak fajn nepřijde?

Já například spoustu konfliktu resim dohodou. Prostě se snažíme najít řešení a často nějaké najdeme.
Případně je možné požádat nějakou další osobu, aby řekla, co si o té věci myslí, občas něco takového udělám...
Zažil jsem situaci, nedávno, když někdo dělal nějaké špatné věci mě a mým blízkým. Jelikož nebyl poblíž nikdo, kdo by mi s řešením pomohl a dotyční nebyli ochotni dobrovolně toho jednání zanechat, pohrozil jsem jim použitím násilí. Což situaci vyřešilo.
Možnosti je mnoho, mohl bych psát další a další...pokud by tu nebyl žádný vládce, holt by člověk řešil věci jinak, ale je hloupost si myslet, že by to řešit nešlo.

Povazujes....mobil to opravuje a píšu narychlo, omlouvám se, preklep

Aha, takže chapu-li to správné, tak sám sebe považujeme za neschopného řešit konflikty s jinými lidmi a cítíš ti jako natolik závažný problém, že jseš ochotný objevovat svou svobodu za to, aby tedy nějaký vládce řešit tyto věci, je to tak?
To se dá pochopit....myslím si, že je tomu tak především proto, že jsi, stejně jako téměř všichni ostatní, byl takto vychován. Nemůžeš za to, že to neumíš řešit jinak, než se odevzdat do rukou vládce.
Předpokládám se mnou budeš souhlasit, že je to především a téměř výlučně problém výchovy? Že kdybys od malička byl vychováván k tomu, jak řešit konflikty s ostatníma samostatně, že bys již vládce nepotřeboval? Kdybys tak byl vychováván a žil v prostředí, kde vládci nejsou - umíš si alespoň představit, že bys tuto schopnost měl a vládce nepotřeboval?
A dále - napadá tě ještě nějaký důvod, proč potřebuješ mít nad sebou vládce? Jakýkoliv, nějaký další....

Jezisi, nemuzes se jednou oprostit od tohodle vseho a proste odpovedet?
Jinak ne, neni to potreba. K tomu, aby se vedelo co je to kradez, neni zadny vladce potreba. Muze to stanovit klidne Ferda Mravenec, a kdyz se tim lide budou dobrovolne ridit, vubec jim zadny Ferda vladnout nemusi.
Ale to je ted jedno.
Odpovez, jestli ty sam citis, ze nad sebou potrebujes mit vladce, ktery ti bude narizovat co mas a nemas delat.

Jo, kteri se prave proto, ze nikomu nevladnou, nazyvaji "vlada"
Jojo, to dava logiku

Napadla me jeste jedna vec. Zodpovez si otazku: Ty konkretne, potrebujes mit nad sebou nejakeho vladce? Kdyby tu nebyl zadny vladce, tak bys napriklad kradl? vrazdil? Mlatil lidi bezduvodne? Podvadel bys?
A nebo bys tyhle veci nedelal, i kdyby nad tebou zadny vladce nebyl?