Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ty vubec nevis, jak se citi spousta dusevne nemocnych lidi a jak se chovaji. Prozradim ti tajemstvi : MNOHO dusevne nemocnych lidi si je vedomo teto nemoci (pravda, nekdy k tomu samotnemu uvedomneni si toho vede slozita cesta) a chteji se lecit.
Ordinace lekare, ke kteremu tato osoba chodi je NARVANA podobnyma lidma - lidma, kteri vedi, ze maji dusevni nemoci a potrebuji s nimi nejak zit, kdyz uz se nedaji vylecit, a tento lekar se jim snazi pomoct pomoci nejakych leku.
k bodu 1. - jiste, nemuzeme to vedet. Ale kdyz neco vypada jako kachna, kejha jako kachna a plave jako kachna, typicky to bude kachna. Pokud tedy neco vypada jako dusevni nemoc, chova se to jako dusevni nemoc a zabiraji na to leky, ktere leci dusevni nemoci, pravdepodobne to bude dusevni nemoc.
A jiste, dokonce se i ZHRUBA vi, co ji zpusobuje - chemicka nerovnovaha v mozku, napriklad. Dokonce se i predpoklada, ktere neurotransmitery jsou na vine, s vetsi ci nemsi uspesnosti. Takze se pak da lidem podavat ty spravne chemicke latky dodatecne a ono to vice ci mene pomaha.
Problem je, ze zatimco kdyz trebas srdce trpi arytmii, tak jiz dneska vime, kde hledat problem, ktere bunky ho zpusobuji, a tyto bunky znicit a srdce opravit (priklad).
U mozku tohle nevime. Jednou to predpokladam vedet budeme.
bod 2. Jak jsem rekl, SPOUSTA dusevne nemocnych lidi se snazi lecit a kdyz uz to nejde vylecit, tak alespon zmirnit / odstranit priznaky. Dale - dusevne nemocni lide casto netusi, kde je pricina jejich nemoci a mohou se domnivat, ze tato nemoc ma nejakou "klasickou pricinu". Napriklad si mohou myslet, ze maji nejaky "zanet mozkovych blan", kdyz je onehda kouslo kliste a podobne. Mnohe dusevni nemoci vytvareji v cloveku dojem, ze on je ten nejchytrejsi na svete a vsichni ostatni jsou blbci (nerika ti to neco?), takze se snazi prijit na to, ktera fyzicka podstata zpusobuje jejich problem.
Rozsah....ono zalezi, jak ta nemoc cloveku komplikuje zivot. Pokud mas pred dverma z domu propast, nekolik hodin se v noci pravidelne topis a pres den citis, ze umiras, tak te to trebas donuti se snazit toho zbavit.
Pripadne mas nejake lidi blizke okolo tebe a tem vadi, ze by ses chtel zabit, a proto te vezmou na zada a dovezou te do nemocnice. A do dalsi a dalsi...
Problem je v tom, ze ty znas ty dusevni nemoci pouze na urovni "teplota 37,1". Vubec nic netusis o tech dusevnich nemocech na urovni "teplota 42 stupnu, po dobu 1 roku nonstop".

Ale tohle neni takovy druh bolesti, to jen prirovnavam k necemu, co si clovek muze predstavit.
Jinak ten clovek byl na uplne vsech vysetrenich, veskera megneticka rezonance atd, kompletni vysetreni chemie (asi nejspise nejvetsi krevni rozbory, co se vubec delaj, pry to pojistovnu stalo vetsi jednotky milionu, nevim, co je na tom pravdy...)
Zjistilo se, ze fyzicky se je ten clovek ZCELA zdravy, fakt cca 1 rok jsme objizdeli vsechny mozny i nemozny vysetreni a nejruznejsi doktory

A víš, ze nenapadlo? Bral jsem to tak, že nechceš, abychom byli anonymní...jméno, adresa a podobne odstraňují anonymitu, ne??

Dobre, tak si vezmeme například cigarety.
Ty prokazatelně škodí, přesto je povolené je prodávat a stát z nich dokonce vybírá speciální daň.
Jak je to možné?
A takových příkladů mám obrovské množství, můžeme pokračovat třebas autama

Dozajista na to existuje nějaký zákon...dohledávat ti ho fakt nebudu

Ty umíš mlátit pěstmi po telefonu? No to jseš teda borec

Jen se zeptam, protoze tomu nerozumim.
Svoboda skodit neni nikdy, v zadnem pripade, a nebo v nejakem pripade je a v nejakem neni?

Nezasirej cizi web necim, co vubec neni k tematu!!!

Jestli ti to k necemu pomuze, klidne ti na sebe dam adresu a telefon...at to neni anonymni...udelas to samy ?:-D

Nezasirej ty zmrde cizi web!!!!!!

LOOOOL
Tohle je vazne legracni :-D :-D :-D :-D
Hele, nenaprogramoval jsi, nemas jedinej argument, tak tahni do pice zmrde a nezasirej to tady !!!!!!

stat me mlati neustale, okrada me, nici mi zivot...
Ale jo, jsem mu vdecny, ze tu nevladne Stalin, to uz bych byl mrtvej no...

To je pravda...je to na podobne urovni, jako tvrdit, ze mam byt stastny, kdyz me kady den mlatej, protoze by me taky mohli zabit

ROFL

3. Nebyli no, nafackuj si poradne.

Tak jsem si myslel, ze uz jsi to pochopila, a ono ne....
Zkusim to jeste jednou : To, ze se jednoho dne probudis a mas zmeneny svet a sve zdravi, leckdy NEOVLIVNIS.
Stane se to fotbalistovi, jakozto i zebrakovi.
NEOVLIVNIS TO
Mimo jine i proto, ze se ti takova vec stane trebas....20 let pote, co dochazelo k pricinam.
Osoba, o ktere neustale mluvim, je optimisticka, vesela, nikdy jsem se s nikym vice nenasmal. Poctiva, ke svetu pristupovala vzdy jako k uzasnemu mistu, kde je krasne, fotila fotky, meditovala, mela rada keltskou mytologii, neustale me presvedcovala, ze magie je mozna, ze mozna okolo nas neni vsechno takove, jak vidime. Byla velmi fyzickty vyspela, bezne taborila v lese a rozjimala....
A pak se ji takhle lusknutim prstu stalo to, o cem tu celou dobu pisu.
Znova zopakuji - jses EXTREMNE STASTNY CLOVEK a ani o tom nevis, protoze chapu, ze si ani neumis predstavit, jake tohle muze byt.
A preju ti to, protoze zazivat tyhle veci tady nepreju nikomu.
Vlastne moznaaaaaaaaaaaa by se mohl nekdo najit... :-D :-D :-D

Jojo...a jedna z tech osob je....maminka toho cloveka :-D
To je pak takove....clovek ma chut nekoho zabit...

Ona je stupnice no...to co pises ty, to je to nejlehci, to co ja, to nejtezsi.
Ale ono u tech nejtezsich pripadu typicky je to "vsechno dohromady". Trebas ja jak jsem s tim clovekem jezdil po nemocnicich a tak, dokonce se doborovne nechal hospitalizovat a tak, tak stejne na to neprisel nikdo, co presne mu je.
Nakonec jsme nasli doktora, co mu micha koktejl leku metodou "asi vim co delam, tak to zkusime a uvidime" a zatim to jakz takz funguje....
Ono u tech tezkych pripadu to typicky asi bude proste vice veci najednou no :-(

ja chapu, ze kdo nezazil, skoro tomu ani nemuze verit.
A proto se snazim lidi, jaky jsi ty, vzdelat, ci jim proste ukazat, ze veci se maji jinak, nez jsou obvykla klise, a ze ta obvykla klise casto velice skodi. Ono "jses velkej chlap, prece nebudes cely zivot resit, ze na tebe byla maminka zla" je oblibene klise. A jasne, mnoho lidi to muze samo vyresit. A pak je ta druha strana, a t jsou ti, co si prostreluji ty hlavy. Proc myslis, ze nejaky uspesny, bohaty fotbalista napriklad, co ma VSECHNO , co mit muze chtit, rodinu, vsechno...a pak mu je 25 a prostreli si hlavu? Proc to udela? Protoze se to NEDA vydrzet.
Ja to znam, clovek potrebuje HODNE velkou vntrni silu, aby to vydrzel...
Ta osoba, o ktere mluvim, mi brecela kolikrat na ramenou v objeti a rikala, ze uz to nemuze vydrzet a ze se chce zabit, protoze to bude hrozna uleva...
Takze ty dusevni nemoci, to je proste skala no. Jako je rozdil mezi 37,1 a 42 teplotou.

Ja tu jen celou dobu rozporuju videni nekterych lidi, jako ze "kdyz mas dusevno nemoci / potize, tak proste staci chtit a dostanes se z toho. A ze na tebe byla maminka v mladi hnusna? Prosim te, to uz je davno a jestli ses pres to neprenesl, tak jses slaboch".
Tak ja TOHLE rozporuju, ze to rozhodne neni vzdy pravda a mnohdy to neni absolutne pravda. A ze to, ze "maminka na nej byla hnusna" se muze v dospelosti projevit tak, ze najednou "nemas ruku" , kdyz to prevedu na neco, co se da predstavit.
Ono chapu, ze se tezko predstavuje neco jako "najednou mas pocit, ze umiras a nejde se ho zbavit".
Asi lepe predstaitelne je to "najednou mas takove bolesti, jake si jen nejhure jde predstavit a neda se jich zbavit"...

A nejhorsi na tom je, ze TOHLE se muze docela lehko stat kvuli tomu, ze "maminka na nej byla v mladi hnusna".
Akorat mezi nami porad beha moc lidi, co tvrdej, ze to neni pravda, no. Coz se snad jednou zmeni.

Ja ale nemluvim o me!!!! Omg...celou dobu mluvikm o osobe blizke, psal jsem to uz mnohokrat
A ta osoba skutecne nefungovala.
Nosil jsem ji na zadadech, abych ji dostal do auta, abysme mohli do nemocnice. Ta osoba na tom byla ta spatne, ze nedokazala temer ani vstat z postele. Napriklad proto, ze pred posteli mela propast a bala se, ze kdyz do ni spadne, tak umre. Za dverma mela podobnou propast.
V kuchyni mela obcas Vaclavske namesti, ale obcas tam mela kuchyn...
A tu propast pred posteli nemela nastesti ve 100% casu, pred vchodovyma dverma jo...
A tohle je jen NIC oproti jinym, horsim vecem....

Ano, a ted si predstav, ze se vedle se ba start postavi clovek, co denne beha a pak ten, co nema nohy, ani ruce a dychat za nej musi pristroj.
A rekni mu: Hele, s trochou kazde, a kdyz na sobe cely zivot budes pracovat, tak muzes normalne behat, jak ten vedle tebe.
Btw, zkus se tedy potompit pod vodu a s trochou dusevni kazne tam vydrz trebas....10 minut.
Ted, bez treninku, at vis, jake to je. A fakt to zkus vydrzet, az dokud uz si nebudes 100% jista, ze kdyz se nevynoris, tak umres. Ale opravdu jista, musis to proste vydrzet az na uplnou hranici.
Pak se vynor apredstav si, tohle zazivat par let V KUSE

Nene, nechapes, o cem presne mluvim. Ja ten priklad s rukou daval proto, ze existuji situace, kdy dotycny NIC NEUDELA s tim, v jakem je stavu.
Nejde to.
Precti si prosim priklady, ktere jsem daval vyse/nize :-) At to nemusim vypisovat znovu :-)
Jde o to, ze napriklad tyrani v detstvi muze zpusobit neco, co uz NEJDE vratit zpet, nejde to zmenit...Maximalne, kdyz clovek ma velke stesti, jde zmensit to, co se mu deje, pomoci chemie na uroven, kdy uz muze "normalne zit".
Obcas se to nepovede...to jsou pak obcas ti lide, co si prostreli hlavu brokovnici a tak...

jak rikam, jses stastna, ze vubec netusis, o cem mluvis
Prekopiruju ti sem neco, co jsem psal o kousek nize.
Predstav si, ze mas takoveto problemy a rekni mi, jak si predstavujes, ze ten clovek ma s nima pracovat:

Deprese se muze rovnat napriklad i "non stop nesnesitelna trapici bolest v hlave, ktera ti rika - zabij se, ulevi se ti, uz nebudes trpet....".
Bolest takova, jako kdyby ti nekdo do te hlavy rekneme zatloukal hrebiky. Akorat ze neni od fyzicke priciny, tedy se ji neda zbavit...
A nebo to muze byt neco jako stav "ja vim, ze kazdou chvili zemru, vim to, muj mozek to vi, moje telo to vi, a ja nechci zemrit, ale zemru, vim to...".

Dodal bych k tomu i takove stavy, kdy clovek sedi na posteli a "topi se". Predstav si, jak by ti asi bylo, kdyby ses topila. Jako ze vazne, jses uz par minut pod vodou a zoufale by ses potrebovala nadechnout. Nastesti jsi to asi nezazila, ale predstav si to...a ted si predstav, ze sedis na posteli a pul dne V KUSE se topis.
A rekni mi, jak takovy clovek "na sobe ma pracovat".
To mi teda rekni

Jiste, o tom ale nemluvime, ze?
Ze ty chodis s Norbertem?
To co ty pises je to same, jako kdybys tomu bez ruky rikala, ze to, ze nema ruku nemuze donekonecna svadet na to, ze se tak narodil, ale at se sebou neco dela a kdyz se bude snazit, tak mu doroste.
Ne, nedoroste.

Jen technicka - deprese nerovna se "dlouhodobe pochmurna nalada".
Deprese se muze rovnat napriklad i "non stop nesnesitelna trapici bolest v hlave, ktera ti rika - zabij se, ulevi se ti, uz nebudes trpet....".
Bolest takova, jako kdyby ti nekdo do te hlavy rekneme zatloukal hrebiky. Akorat ze neni od fyzicke priciny, tedy se ji neda zbavit...
A nebo to muze byt neco jako stav "ja vim, ze kazdou chvili zemru, vim to, muj mozek to vi, moje telo to vi, a ja nechci zemrit, ale zemru, vim to...".
A podobne
Klise "deprese rovna se blba nalada" je imho jedno z nejhorsich klise, co se tyce dusevniho zdravi.
Jako jasne, muze se tomu asi tak rikat, na nejake nejnizsi urovni te nemoci. Neco jako kdyz clovek ma bezne teplotu 36,5 a jednou se probudi a ma 37,1.
Jasne, asi je nejak nemocny, ale fakt to neni horecka.
Tak tady s tema depresema je to stejne.
Kdo ma deprese ve stylu, ze ma blbou naladu, je stastny clovek, ze nema deprese jako ze "skutecne deprese".

Jiste, a kdyz se nekdo narodi bez ruky, mel by se snazit, aby mu dorostla
A nebo tak neco, ze jo?

Jak jsem psal vedle...jses extremne stastny clovek, kdyz mas ten luxus si myslet to, co tu pises.
V mnoha pripadech jses ZCELA mimo, coz ti preju, protoze ti rozhodne nepreju zazit stavy, kdy by se ukazalo, ze v tomto, co tu pises, nemas vubec ani v nejmensim pravdu.
Ja bohuzel takove lidi znam, co to stesti nemaji...

ROFL

zmrde prolhanej

Jak to tak ctu, tak ti preju, ze mas obrovske zivotni stesti, ze vubec netusis, o cem mluvis.
Fakt ti to preju, mas stastny zivot.

To jo no...jste jak dve hrdlicky...