Můj problém s libertariánskou komunitou – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Helmovka
Čas: 2026-10-21 00:00:02

Můj problém s libertariánskou komunitou

Libertariánské myšlenky mi dávají smysl – dobře a konzistentně pojmenovávají můj postoj k životu. Jejich ucelenost mi pomohla zbavit se některých nekonzistencí v názorech. Od doby, co sleduji Urzu a další autory (Tima, Teri, Šimona…) začala nová etapa mého života. Krom těchto autorů jsem bohužel v komunitě nenarazil snad na nikoho, kdo by mi lidsky sednul. Potkal jsem spoustu rasistů a sociálních darwinistů; pro mnohé je libertariánství jakási clona, za kterou můžou schovat svoje nadávky na LGBT průchody, neziskovky a environmentální hnutí. Vrcholem budiž Svobodní.

V reálném životě jsem tak mnohem více obklopen socialisticky smýšlejícími lidmi, se kterými se sice absolutně nedokážu bavit o politice, ale lidsky jsou mi daleko bližší. Je mi jasné, že to je částečně způsobeno mou dosavadní bublinou a omezenými zkušenostmi, ale mrzí mě, že tak krásné myšlenky o svobodě nemají lepší PR a libertariánství je (někdy bohužel právem) spojováno s rasismem a neempatií.
________________________________

Urzova poznámka pod čarou: Svobodní podle mě už dávno nejsou libertariáni (to politika s lidmi dělá); na akcích Svobodného přístavu však určitě můžete potkat spoustu respektujících anarchistů (byť jich nebude sto procent).
Přečtení: 4116

Reagujete na tento komentář:
Autor: Mlicko Čas: 2026-10-28 11:33:16
Kdybych souhlasil, tak vám asi nic nepíši, ne?

a) 1. Jenže právě právní systém nelze poměřovat AnKapem, protože to samozřejmě nedává smysl. Sám AnKap totiž v právních aspektech logicky selhává, proto jsem napsal i "řádný soudní proces", který zahrnuje i veřejné právo, které platí pro všechny. Zmínil jsem to specifiky proto, že tento sytém platí i v minarchii (kde třeba školství není státní). Ergo, pokud migrant spáchá zločin (třeba hned první den v nové zemi), tak ten systém materiálně zatěžuje...

a) 2. Pravda, z mého příspěvku to může vypadat tak, že problém je čistě materiální. Jenže ta "privilegia" mohou mít širší kontext. Např. v zemi X byl dlouho veden boj proti organizovanému zločinu, což stálo mnoho času, peněz a úsilí (i životů). V zemi Y ovšem problém s organizovaným zločinem vyřešen nebyl; naopak, tamnější kartely spíše rostou.
Proč by měli obyvatelé země Y mít možnost volného pohybu do X (a užívat tak cizí, dlouho budované práce), když jsou to navíc potenciální zločinci?

+ Když zůstaneme čistě u těch materiálních; co když přijde migrant důchodce?

b) To je zajímavé.
Podle mých čistě subjektivních morálních hodnot je správné poskytnout nebránit migrantovi utíkat před válkou do mé země.
Tady nevím, co jste chtěl napsat. Je správné něco poskytovat, nebo jen nebránit? A týká se jen to případu, kdy migrant utíká před válkou (jinak to správné být nemusí)? To už je celkem posun oproti volné imigraci.
Navíc, pokud jsou to jen vaše subjektivní hodnoty, proč by měly být jakkoli relevantní pro ostatní? Možná právě proto se odpůrci migrace raději "řadí k libertariánství", protože v libertariánské komunitě jim alespoň nikdo nebude nadávat do kokotů jen kvůli tomu, že se jim nějaký názor nelíbí.

c) Proč je otázka irelevantní? Ukazuje, že libertarián odmítající imigraci je pořád libertarián a nemusí nutně někoho nenávidět.

d) Příměr s rohlíkem není adekvátní, protože kupující se zavazuje zaplatit. Je to spíše příměr k "právu mít sex", které se také probíralo tady na stokách. Ovšem shodneme se tedy, že: kupina může imigrovat, když chce samo o sobě ještě nic neznamená.
Web: neuveden Mail: schován
Utržené vlákno.
Autor: Rakusak Čas: 2026-10-21 07:57:24
Web: neuveden Mail: schován
Jen par poznamek: Svobodni nejsou libertariani! Mozna tak byli zalozeni, ale nadale jiz jimi rozhodne nejsou! A take je nutne podotknout, ze pokud nekomu vadi lgbt, neziskovky, apod. neznamena to, ze dany clovek neni libertarian. Podstatne je, ze nechce tem lidem ublizovat a nechce, aby jim ublizoval stat! To, ze se nekdo s nekym nechce bavit, nebo to, ze si nekdo vybira pratele, neznamena, ze je to spatne! Sam jsem v soukromi silne konzervativni, ale nechci, aby me hodnoty prosazoval stat nasilim. Zakladni premisa je, ze pokud se mi nekdo nelibi a zaroven mi neublizuje, tak jej nechavam byt a jsem k nemu lhostejny.
Web: neuveden Mail: schován
Souhlasím. Já neříkám, že "kdo nemá rád neziskovky (LGBT, ...), není libertarián". Pouze je mi smutno z toho, že libertariánství často provází zášť k socialisticky smýšlejícím lidem a místo porozumění tomu, proč jsou pro dané lidi určitá témata důležitá, se řeší (mnohdy v lepším případě) pouze to, že řešení chtějí financovat ze státní kasy.

Já osobně jsem libertariánem kvůli respektu k těm, kteří nechtějí (řešit bezpráví ve světě, pomáhat lidem, životnímu prostředí, ...), nikoliv kvůli nerespektu k těm, kdo chtějí.
Web: neuveden Mail: schován
"socialisticky smýšlejícím lidem" tyhle lidé mně chtějí poslat do pracovního tábora.

Můžete udělat průzkum ve svojí sociální bublině. Zeptejte se jestli je správné, že člověk neodvádí kromě zdravotního pojištění skoro žádné daně. A to si platí ještě k tomu jen zdravotní OBZP, tak minimum. V moji sociální bublině mi říkají, že je to nesprávné a měl bych být přinucen platit více. A když se ptám jak přinucen, když odmítám platit více, tak mám být poslán do vězení, kde bych pracoval a splácel státu peníze třeba 200 tisíc ročně co platí normálně pracující lidé. Tak se dostanu, že mně chtějí poslat do "pracovního tábora".

Skutečně se stačí zeptat jich, že žije někdo kdo k životu potřebuje 1500 Kč+ zdravko. Jestli je spravné, že skoro nepracuje a žije v ČR.
Web: neuveden Mail: schován
Je tam ten problem, ze kazdy clovek se chce instinktivne branit proti nekomu, kdo mu skodi a porusuje jeho majetkova prava. No a prave zastanci statu prosazuji sve vize prostrednictvim statniho zla, ktery nam bere zdroje nasilim, hrozi vezenim, narizuje nasim detem, kam maji chodit, atd. Kazdy socialista a etatista je pro nas takovym utocnikem...
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky