Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

polititicka mozna ne (zaleti, jak si to slovo presne definujete), ale ideologie to rozhodne je. vychazi z pravni rovnosti vsech lidi nenasili a to rozhodne ideologie je. ikdyz nam se to muze zdat naprosto prirozene, pro jine muze byt naprosta prirozenost prave treba hierarchie a nesvoboda...

asi mame trochu jinou predstavu o slovu "funguje" :)

nevim, kdo jsou ted podle vas ti "oni".

me treba Urza z videi naucil ekonomii pomerne rychle... a to jsem byl predtim absolutne nepolíben, coz byla vlastne mozna vyhoda, kdyz o tom tak premyslim :D

to co nabizite je jen nabozenska vira, ktera ma nahradit jinou nabozenskou viru a to mi teda neprijde jako dobry zpusob... je nechci aby se lidi nejak konkrente chovali jen protoze jim bylo neco slibeno. takhle samozrejme funguje politika, ale tyhle praktiky snad pouzivat nechceme... (idkyby jsme mohli)

a vlastnicke pravo neni lidské právo?? :)

stale me to ale neprestava fascinovat... a premylsim kolik lidi ma, treba i v jinych oblastech, tento styl omezeneho premysleni stylu "to nevadi ze to nedava smysl, me by se libilo, kdyby to tak bylo"

takze vase popjeti ekonomiky neodpovida matematice...

hm tak to bude zrejme ten problem mezi nami

a jaka dalsi podminka tedy je jeste potreba aby to fungovalo aj ekonommicky?

vsetko? takze aj krása?

takze objektivna cena a objektivna hodnota je neco jineho. a jak z toho pak clovek nema byt zmateny, kdyz to slovo pouzivat v ruznych vyznamech?

state statem urcene ceny tedy nedopovidaji objektivni hodnote... a to je stale chyba kapitalistou aj ked to urcuje vas oblubeny centralny planovac stat...

a vy jste nikdy nebyl estatista?

za socialismu vyrostli vsichni kterym je dnes 50+ a nemyslim, ze by vsichni vzpominali na ten rezim v dobrem...

A co tedy funguje?

A vsechny statni sluzby tedy maji objektivni hodnotu? Treba vlakova jizdenka?

ja se vas na neco ptam a vy to prepisete jinymi slovym s jinym vyznamem. jaky to ma smysl?

no treba tu objektivnu hodnotu a uzitok...

ano to je pravda, jen jste z toho vynechal, ze skrze stat pachate nasilli na jinych. ale to jste vlastne odsouhlasil ze je podle vas legitimni, takze uz se o tom nemusime bavit.

ALE NEJSOU NIKYM NUCENI JEST - jasne, keby ludia "nemuseli" jist, tak neji. no a? to ale porad neznamena, ze jsou k tomu nekym nuceni...

NA TUTO JSTE NEREAGOVAL VUBEC: soukrome pojisteni platit můžu a nemusim, statni musim. - souhlasite aspon s tymto???

no samozrejme ze vas moze nepojistit a vy byste ji copak chtel NUTIT ABY MUSELA?

a základoskolskou matematiku zvládáte?

"hodnotu prace zjistim z hodnoty vyrobeneho zbozi - naklady a hodnotu zbozi z hodnoty prace + naklady"

pokud staci splnit tyto dve podminky, tak muze byt objektivni hodnota ale jakekoli cislo/cena... souhlas?

základní otázkou je, co je cílem volného trhu, abychom mohli vůbec uvazovat o jeho selhání. pokud nic, tak selhat nemuze. pokud alespon udrzet sám sebe, ta jiste selhat muze.

mozna je to jen pocit, ale pokud volnotrzni ciností mezi dvema subjekty je nezamerne poskozovana treti strana, tak mi to prijde jako selhani volnotrzniho principu. a pokud by to tedy bylo neumyslne zabiti, tak je to za me externelita. pokud by to byla zamerna vrazda, tak ta sama o sobe neni volnotrzni, takze je ta otazka mimo.

rozumime si alespon trochu?

(ja to chci videt jako vy, jenom nenachazim neprustrelne argumenty :) narozdil od ostatnich "selhani trhu")

Pokud ludksa prava nekomu poskozuji vlastnicke pravo, tak je neuznavam. A jsou podle me nemoralni

prominte ,ale dogmy mate vy a vubec vam nevadi, ze su nelogicke...

no a znovz se ptam. jak vam to jde?


"právo" na zdravotrnu starostlivsot mate jen diky tomu, ze stat bere vlastnicke pravo jinym. ale vy jste vlastne rikal, ze nasili v tomto pripade je legitimni. a mezi negativnimi a pozitivnimi pravy nerozslisujete. taze argumentujete ze nekdo bere prava vam ale delat eskrze stat to same...

vy jste cetl cely zakonik prace? a se vsim souhlasite?

jasne, keby ludia "nemuseli" jist, tak neji. no a? to ale porad neznamena, ze jsou k tomu nekym nuceni...

prosim odpovidejte mi na otazky, nebo uz opravdu s vami prestanu komunikovat
soukrome pojisteni platit můžu a nemusim, statni musim. - souhlasite aspon s tymto???

ne neodpovedal.

nebo je odpoved "hodnotu prace zjistim z hodnoty vyrobeneho zbozi - naklady a hodnotu zbozi z hodnoty prace + naklady?"

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU PRACE?

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU VYROBENÉHO ZBOŽÍ?


vy to fakt nevidite, v cem je problem????????

kulturni valkou tomu rozhodne taky nepomuzete...

(pokud to tedy neni tak, ze vam ta valka vyhovuje)

ne, ktere su nenasilne, neagresivne, neporusujuci vlastnicka prava

presne tak

ne neodpovedal.

nebo je odpoved "hodnotu prace zjistim z hodnoty vyrobeneho zbozi a hodnotu zbozi z hodnoty prace?"

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU PRACE?

jak zjistim OBJEKTIVNI HODNOTU VYROBENÉHO ZBOŽÍ?

1. ne není, protože člověk vetsinou neví dopředu, na kolik mesicu bude pronajimat... takze odpoved na moji otazku je, ze objektivni cena/hodnota najmu na mesic nelze urcit.
2. MUZETE ODPOVEDET??? budem pronajimat ten dom po zbytek svojho zivota a pote ho zdedi moje deti. jaka je objektivni hodnota najmu na mesiac?
3. akeho vzorca??? nepocita taky treba nahodou s rizikem, ktere nelze objektivně určit, pouze odhadnout??? dobre a kdyby pojistovna pocitala s objektivni hodnotou nemovistoi, tak jak by prosim objektivna uricla vysi pojistky?
5. ja se ale neptam na pravdivost vyseldku, ale jeslti z toho vzorca vyjde objektivni hodnota pojisteni???
6. ako podle dat??? ved, ako overite, jeslti tam je nebo neni nadhodnota???????
7. ano, to vim a ptam se jeslti vam to nevadi???? a jestli pojistvna v takovem priklade neziskala nadhodnotu??? ked pojistovny funguju tak, ze ked se tomu autu nic nestane, tak platite a nic nedostanete na zpet. to vam nevadi????????? :)
8. nic takeho netvrdím. porovnávám moju subjektivnu hodnotu se subjektivnu hodnotu prodejca a dohodneme se na ceně. ked se mi nepaci, nakupujem.
9. ale jak ten vek auta objektivně předevete na koruny??? podle vzorca.. ok, AKEHO VZORCA? (ved pracujete s ruznymi jednotkami...)
11. ano souhlasim.
12 a prozradite mi uz konecne jak se zjistuje objektivni hodnota prace, ked je to tak jendoduche? no a jak zjisitm kolko kdo vyprodukoval. vyprodukoval som chleba. aka je hodnota mojeje prace? abych z nej a nakladou potom mohl vypocitat objektivnu hodnotu toho chleba...
13. souhlaism, ale na to jsme se neptal. a co smlouvani o ceně? kdy treba zakaznik dosahne slevneni nez byla puvodni nabizena, to je taky nasili ze strany kapitalisty? aj ked je zakaznik spokojny?
14. OPET MI NEODPOVIDATE NA OTAZKU opet nereagujete na to co pisu, a prichazite s vlastnim prikladom. na vyhodnoceni testu podle jasnych rpavidel ani nepotrebujete cloveka, ale AI. bude to objektivni vysledek. ale jsou tam predme jasne parametry treba 1 chyba, jeden bod dolu. ktery jsme si ale predtim nastavili subjektivne... ale jak to chcete obodovat u toho kytaristy? objektivne...

12. aka je hodnota prace peraka, kytaristy, rybara? jaka je vyprodukovana jejich hodnota???
(vsak ja po vas zadne vyjmenovavani profesi nechcem.... vas odpoved ze "hodnota prace je rovna vyprodukovanej hodnote" vam prijde jako dostacujici a pochopitelna??????)

14.objektivni hodnota prace kytaristy = jim objktivne vyprodukovana hodnota za hodinu je 200kč. jak ověříte, jeslti je toto pravda nebo ne???

15. ano jsou to dva chleby ale naprosto stejne se stejnymi naklady. MOHOU AJ TAK MIT RUZNOU CENU ABY JEJICH HODNOTA BOLA STALE OBJEKTIVNA??? uf... mohou naprosto stejna DVA chleby mít rouzné ceny aby byla jejich hodnota stále objektivná???
pokud ne, jak zjisitm cenu práce pekára????????????????????????

16. dobre, a jak tedy urcim tu obejektivnu cenu???
ale ja napred potrebuji znat tu objektivni cenu prace abych potom z toho mohl prece vypocitat objektivni cenu tovaru. to je snad pochopitelne ne?

17. okej, a jak teda zjsitim tu obejtkivni cenu prace nebo tovaru? je jedno cim zacneme, ale potrebujeme to ke zpocitani toho druheho...
prootze to co tvrdite vy ze prace je trzba - naklady , trzba = prace + naklady by znamenalo ze pri stejnych nakladech muze byt cela prace a i cena tovaru LIBOVOLNA!! je to tak???

vy jste idiot...

1. tak ted uz vubec neorzummim co mylsite pod slovem svoboda...

2. takze prodej alkoholu taky neni svoboda...

3. samozrejme ze dobrovolna smlouva , kdo mluvil o nanutenej? (a konkretne jsem myslel to manzelstvi ale aj cokoliv jineho)

4. kdo jim to zakazuje, svobodu poškozuje - na tohle nebudete reagovat?

svoboda prodeje a uzivani drog je svoboda...

jakakoli smlouva mezi svema subjekty ktera neposkozuje tretiho je svoboda a kdo jim to zakazuje, svobodu poškozuje

no, že u externality jsou poškozovana vlastnicka prava a u ostatnich ne...

jak souvisi ekonomicky utlak s tim, co jste psal v předchozim prizpevku?

ok, takze to ze vy mi neco nedate zadarmo kdyz chci je taky ekonomicky utlak proti me...

1.co se vam stane, pokud nepujdete tyden do obchoda? nejaky kapitalista vam aj tak posle fakturu kterou mate zaplatit? nemyslim si...
budete "muset" = chtít/potřebovat nebudete MUSET, nejte nuceny nasilim - nikdo vas do toho nebude nutit = nemáte POVINNOST - jo to je to správné slovo, které to odlišuje :)

2. rozdil mezi sperhakom, ktroym porusujem VASE vlastnicto a mezi tovarom, ktory vasm nabizim ke kupi musim take vysvetlovat???
jasne ze to neni nasilie, pretoze je na me co urobim se svojim majetkom. a ked ho nekomu nabidnu za nejaku cenu a on tuto nabidku prijem, tak mi to fakt neprijde jako nasilie... - TOTO FAKT NECHAPETE, ZE PROCHAZATE S TAKOVYM OBSURDNYM PRIKLADOM???

3. ja jen upozornnnji ze legitimizujete nasili. MUZETE ASPON NAPSAT JESLTI SOUHLASITE NEBO NE?

4. tak to nerobte. nikdo vas do toho nenuti
NE NENUTÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ale to utrpeni vam nezpusobuju oni! oni vam naopak od toho pomahaji, tim ze vam nabiziju kupi tych tovarou!!!

prijde mi, ze ne. nevim, proc do toho pletete soud. zkusim to znovu:

negativní externalita ve forme poskození vlastnických práv třetí strany není selhání trhu?? nebo alespon jeho negativní působení? (za predpokladu, ze poskozeny nechce nahradu, pouze chce nebyt poskozovan. )

no a taky na deklarovanem cili. tedy porovnani tech dvou stavu.

vtipne taky je ze regresivismus je v podstate taky progresivismus :)

zalezi na subjektivnich preferencich, ktere svobody jsou pro jednotlivce dulezitejsi.

snizeni dani vs. legalizace drog?

zruseni regulaci na automobili vs. odstátnění manželství?

každá svoboda má subjektivně jinou hpdonotu, tím pádem to nelze objektivně poměřovat... je to otázka pocitu.

každopádně Urza i ankap jsou jednoznačně progresivní, protože chtějí změnu oproti současnému stavu

spravne podle vas vs. na strane svobody je evidentne hodne velky rozdil...

samozrejme, ze to neni zcela to iste. ale je to priklad stejneho principu.

jasne, ale at ten kdo nevoli nebo volil inak, je pak nuteny poslouchat toho, ktereho si nezvolil...


vam vak prijde ze kdyz se lide domluvi na cenách jako mensi svoboda nez kdyz jim nejaka strana narizuje, jake ty ceny mají být?

nakze nařizovani je svoboda a domluva ne... hm tak uz asi chapu kde je ten problem s nedorozumenim... a svoboda toho kapitalisty vas nezajima, ze?