Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu

Diskuse Stok (strana 108)

Nezobrazí-li se komentář po prokliku do odpovídající diskuse, znamená to, že se jedná o reakci ve vlákně, které se uživatelé rozhodli skrýt (tyto může každý zobrazit po přihlášení).

Web: neuveden Mail: neuveden
Nebudu se zbytečné konstruktivně vypisovat, když se mnou opakovaně diskutovat odmítáte . Jestli najednou chcete přestat trollit a nadávat mi tak můžete . Mate několik mých odignorovanych komentářů v zásobě . A na téma důchody jsem vám nedávno odepisoval, bez reakce . Jen bych tu odpověď zopakoval.
Web: neuveden Mail: neuveden
Zase vám to nějak nevydrželo. Už je to trochu trapný to vaše neustálé odmítání diskuze a loučení , když pak stejně přilezete.
Web: neuveden Mail: neuveden
Autor: hefo Čas: 2025-02-25 00:23:34 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Však si to tvrď. Takých, čo tvrdia navzájom si odporujúce nezmysly, sú plné krčmy (či dnes sociálne siete).
Autor: hefo Čas: 2025-02-24 23:58:26 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Hranie sa na blbého ti ide pekne. Skúsim ti to nakresliť:

Vo firme F (Fabrikant&syn) pracujú robotníci za (super)hrubú mzdu 10 bubákov(ẞ)/hod, čo je v Bubákove minimálna mzda.
Materiál na výrobu jedného výrobku stojí v nákupe 1 ẞ.
Robotník A (Adam - rýchlejší) vyrobí za hodinu práce 10 výrobkov: ◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
Robotník B (Bohuš - pomalší) vyrobí za hodinu práce 5 výrobkov: ◘◘◘◘◘
Keďže sú vykorisťovaní tak veľmi, ako to len ide (podľa tvojich rečí je to veľmi častá situácia), už nie je možnosť Bohušovi mzdu znížiť, ale ani ochota Adamovi mzdu zvýšiť, lebo pred bránou čaká ďalších 100 kandidátov.

Práca robotníka A na jednom kuse výrobku (◘) stojí 10ẞ/10, teda 1 ẞ (■) a materiál 1 ẞ (□), takže hodnota výrobku vyrobeného Adamom je 2 ẞ (■□).
Práca robotníka B na jednom kuse výrobku (◘) stojí 10ẞ/5, teda 2 ẞ (■■) a materiál 1 ẞ (□), takže hodnota výrobku vyrobeného Bohušom je 3 ẞ (■■□).

Z toho jasne vyplýva, že výrobok vyrobený pomalším zamestnancom má vyššiu hodnotu!
Web: neuveden Mail: neuveden
Protoze jim plati za hodinu prace,nikoliv za kus.
To nevis, ze vetsina zamestnancu bere plat za hodinu?
Nebo to tam u vas mate nejak jinak?
Autor: hefo Čas: 2025-02-24 23:35:23 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
"Ako môžeš tento zásadný rozdiel nevidieť?"

Práve preto som sa ťa na to pýtal. Takže pokiaľ by bol zisk kapitalistu zdanený rovnako ako sú zdanené mzdy, tak by bol rozdiel presne v čom?

Alebo obrátene, v čom spočíva tá zásadnosť rozdielu pri súčasnom stave? Benzín je tiež zdanený inak než mlieko, a to inak než čokoláda, a je to "zásadný" rozdiel? A to ani nehovorím, že v skutočnosti žiadny daňový úrad jachtu neuzná ako náklad znižujúci základ dane, takže tá by išla beztak už zo zdaneného zisku, akurát by tam neboli zdravotné a sociálne odvody, ale tie sú beztak zastropované na úrovni, že na nákup jachty by mali vplyv minimálny. Neuznali ani Kiskovej firme propagáciu osoby vlastného majiteľa, a to určitý vplyv na tržby mohlo mať.

Ale vráťme sa späť k pôvodnej téme, ktorú si daňami opäť pekne zneprehľadnil.
Lebo vôbec tu nešlo o daňovo uznateľné náklady, ale o náklady za účelom výpočtu hodnoty podľa tvojej teórie.
Aby zamestnanec mohol odvádzať kvalitnú prácu, potrebuje si občas oddýchnuť na nejakej dovolenke. A tak isto to potrebuje ten majiteľ firmy, aby bol oddýchnutý a vedel dobre rozhodovať o smerovaní firmy...
Autor: Urza Čas: 2025-02-24 22:48:19 [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Nepoužít je patrně jde; přesná pravidla toho neznám, neřeším to, sám si jen prostě neberu plat, což mi stačí.
Web: neuveden Mail: neuveden
Ne, kapitalista plati vsem stejnou hodinovou mzdu
Tak tu netahej slamene panaky laskave.
Web: neuveden Mail: neuveden
Fakt? A i o Apace. nebo jen o Komance?
A co o vosy?
Web: neuveden Mail: neuveden
Norbert o komáry určitě zájem furt má . Vždyť je prakticky jeden z nich :-D
Web: neuveden Mail: neuveden
To je pravda. Stejne jako o komary
Web: neuveden Mail: neuveden
A to je ještě dobrý. Za BTC ani rohlíky nikdo utrácet nemusí . Ale když nebudete calovat do důchodového letadla , tak vás zavřou .
Web: neuveden Mail: neuveden
No, a mas nejaky priklad hry stare 20-30 let, ktera byla pribehove stejne dobra, jako ty dnesni, co jsem napriklad jmenoval?
Me fakt napada serie Fallout, jak jsem psal...a jinak, nevim.
Web: neuveden Mail: neuveden
Stejne jako u rohliku
Web: neuveden Mail: neuveden
Souhlasím . Průběžný důchodový systém funguje přesně takto .
Web: neuveden Mail: neuveden
Takže hodnota != náklady na konkrétní výrobek , ale nějaké ideální náklady co jsou “potřeba “? To bysme se konečně dostali aspoň k nějaké ucelené teorii . Tak nějak to pokid vím uvádí Ricardo nebo Marx .
Web: neuveden Mail: neuveden
Ok, takze nechapes, jak funguje pyramida ani jak funguji kryptomeny
Timto je dalsi debata s tebou na toto tema zcela zbytecna.
Web: neuveden Mail: neuveden
:-D :-D :-D
ty neco tvrfis, a sam ani nevis co a pak tvrdis, ze to vlastne netvrdis,m ale jinde to tvrdis a trvas na tom :-D
Ty jses legracni :-D
Takze....pokud hodnota vyrobku je soucet nakladu, A ZAROVEN vyrabeji stejny vyrobek ruzni delnici, A ZAROVEN tito delnici jsou placeni hodinove, a nikoliv od vyrobeneho kusu, A ZAROVEN vime, ze zadni 2 lide na svete nejsou zcela identicti (ok, mozna existuji vyjimky, ale ty pro nas ucel muzeme ignorovat), potom z toho nezvratne vyplyva, ze jeden vyrobek RUZNI lide budou vyrabet RUZNE dlouho a tedy budou RUZNE VELKE naklady na jejich praci, a jelikoz vime, ze naklady jsou SOUCAST HODNOTY vyrobku, tak ten vyrobek, ktery bude vyraben DELE, bude mit zcela nevyvratitelne VYSSI hodnotu, nebot naklady na praci pri jeho vyrobe byly VYSSI.
Toto je zcela nevyvratilene, POKUD plati to, co tu pises uz asi 10 let, totiz ze kazdy vyrobek ma OBJEKTIVNI hodnotu, ktera se rovna SOUCTU NAKLADU na jeho vyrobu.
Web: neuveden Mail: neuveden
Nebo z ní vyplývá že by měl dostat poloviční hodinovou mzdu. Takže pokud dostává stejnou, tak se obohacuje na úkor ostatních. Nebo taky klidně opačně, dostává tu správnou a ti rychlejší ostatní jsou obírání o nadhodnotu, někým. Nedá se rozhodnout kterak to je, protože je to furt ta jedna rovnice o více neznámých.

Jen teda co mi vrtá hlavou. Minulý režim jsem nezažil, ale úplně nemám pocit že by tam byli lidi placení zrovna moc podle výstupů. Což si teda myslím že by měli, pokud se tam plánovalo na základě této teorie. Stejně jako ostatně dens ve státní správě dostavají spíš plat dle nějaké tabulky, bez ohledu na skutečně vyprodkované výsledky. Max se to někde drobně koriguje nějakým osobním hodnocením.
Autor: hefo Čas: 2025-02-24 18:04:14 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
"Kde tvrdím že toho kto robí pomalšie hodnotíme viac?"

To vyplýva z tvojej teórie že hodnota je tvorená nákladmi. Ak ti to naozaj nedošlo, a nie že sa len tak tváriš, tak pokiaľ je robotník platený od hodiny, tak výrobok vyrobený pomalším zamestnancom (teda jeho práca na tom výrobku trvala dlhší čas) v sebe logicky "obsahuje" vyšší náklad práce než ten, ktorý bol vyrobený rýchlejšie. Či treba to nakresliť?
Autor: hefo Čas: 2025-02-24 17:58:41 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
"O zdaňovaní reč bola, v diskusii s Hrošíkom o efektivite štátu."

A akú to má súvislosť s argumentom, že prečo, keď si zamestnanec za ním získané peniaze za prácu pridelenú mu zamestnávateľom kúpi čln a ide na dovolenku na Zemplínskej Šírave, tak sa to má brať inak, ako keď si tučný pán továrnik za ním získané peniaze za prácu na vedení firmy (pri ktorej mu nikto nepovie, čo presne má urobiť, aby bola firma úspešná, o to je to náročnejšie) kúpi jachtu a pôjde ňou do Karibiku?!?
Web: neuveden Mail: schován
Takze se tech penez nejde vzdat? Myslim, ze je jde minimalne nepouzit...
Web: neuveden Mail: neuveden
to, jaka je hodnota cryptomeny je zcela irelevantni.
To, aby nejakou hodnotu mela, je zavisle pouze na tom, jak jsou lide ochotni ji prijimat. At uz obchodnici, ci bezni uzivatele. At uz si o te hodnote myslime kdo chce co chce, rozhodne neni potreba neustale noveho prilivu NASOBKU poctu novych uzivatelu, jako je to u pyramidy. Takovy bitcoin bude mit klidne stejnou hodnotu, i kdyz v nasledujici dobe se pocet jeho drzitelu nezvysi, nebo i kdyz se klidne snizi.
Toto neplati u pyramidoveho schematu. Proto se ptam, jestli vubec vis, jak pyramidove schema funguje a jak funguji kryptomeny, nebot se jedna o systemy, ktere spolu nemaji NIC spolecneho.
Web: neuveden Mail: neuveden
To neni pravda.
Mimochodem, bezne penize, ktere mas v penezence, ti vytvareji zisk, kdyz je vlastnis?
Web: neuveden Mail: neuveden
Není pravda. Resp. to byste mohl říct uplně o všem. Abyste měl z nečeho zisk, musíte najít někoho dalšího komu to s tím ziskem prodat.
Web: neuveden Mail: neuveden
Ehm...v cem presne krypto splnuje ukazatele, ktere definuji pyramidove hry?
Chapu, ze nekdo muze rikat, ze kryptomeny nemaji zadnou hodnotu, ale pyramidove hry funguji jaksi uplne jinak, doufam, ze vis jak...
Web: neuveden Mail: neuveden
Já od vas furt něco vidím. Furt se vám to utnout nepovedlo. Asi to máte doma nějaké pokažené.
Web: neuveden Mail: neuveden
Jo no, já myslel že utnout znamená přestat. A vy přitom pokračujete v hádání dál. Tak si udělám poznámku ve slovníku, ať vám příště rozumím.
Web: neuveden Mail: neuveden
Vidím že to utnutí se vám nějak nepovedlo a pokračujete v hádání. Tak to zkuste znova. Pá pá.
Web: neuveden Mail: schován
Souhlasim, ze i dnesni tituly jsou pribehove fajn, ale nerekl bych, ze jsou nejak lepsi. Proste obcas prijde dobry pribeh, obcas sracka. Je to stejne tak, jako to bylo pred 30, 20 lety.

Stary zakon mne nikdy moc nebavil a ani nebral. Naopak novy je epicky, plny pribehu i moralky i akce. Ale opet, je to subjektivni. Velmi.
Web: neuveden Mail: neuveden
Děkuji že to utnete hned, když už se chcete jen hádat. Pá pá.
logo Urza.cz
kapky