Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No...musí závislý na heroinu nutně užívat heroin? Jistě nemusí...ale není to úplně tak jednoduché, jako když se to takhle napíše :-)

Moje zkušenost je spíše taková, že tu nenávist rozdmýchal kdysi Fatty Pillow když udělal z obezity hrdost a jakýkoliv kritik byl jeho fanouškama linčován. Zkrátka a jednoduše může jít i o oddělení táborů kvůli osobním mindrákům. Neříkám, že to je jediný důvod, ale určitě může být hodně rozšířený na základě podobných zkušeností.

Lepsi vysoka pravdepodobnost dodrzeni smlouvy v ramci vsech moznych sankci, decentralizovaneho prava a trznich incentiv, nez jistota statniho zla. Ten tvuj stat je zly z definice.

Resenim na toto je zruseni statniho zdravotnictvi a statnich zdravotnich "pojistoven". Necht si kazdy plati, co chce, at se pojisti tam, kde sam chce. Pak nas nemusi srat tlustoprdi, fetaci a dalsi divni lide.

Reseni si dostal. To, ze pozadujes exaktni hranici, je tvuj problem, ktery patrne prameni z tveho postizeni. Ze sis zase nevzal prasky?

Zajímalo by mě, jak často jde k skutečný důvod, a jak často jde jen o racionalizaci pocitu – člověk sám neví, proč to tak vnímá, a pokusí se vytvořit nějaký zástupný důvod, protože „prostě to tak cítím“ není moc společensky přijímané, ač by to byla třeba nejupřímnější možná odpoveď.

Tipoval bych spíše, že bude převažovat ta racionalizace. Nemám ale moc představu, jak toto nějak rozumně změřit.

Pokud někdo léčí rychle a dobře, a někdo dobře, ale pomalu, vyberou si lidi toho, kdo léčí dobře a pomalu?

Nie je pravda, že obéznym ľuďom stačí „len trochu sebadisciplíny“.
Hlad a chlad sú vôbec prvé pocity, ktoré človek po narodení zažije. A práve preto máme v sebe zakódované reflexy, ktoré nám majú pomôcť prežiť.

Ak je toto jadrom obezity, potom sa treba pýtať: aký je vlastne rozdiel medzi narkomanom a obéznym človekom? Oboch spája to, že aj napriek obrovskému odhodlaniu prestať, boj so závislosťou často končí neúspechom. Rozdiel je azda len v tom, že obézny človek má svoju „drogu“ úplne legálnu. Zdroj jeho slabosti – jedlo – je všade prítomný a distribútori potravín sa dokonca tešia vysokej vážnosti v spoločnosti.

Ako sa teda postaviť k zvýšeným nárokom na zdravotnú starostlivosť? V slobodnej spoločnosti si každý hradí zdravotné výkony sám, prípadne si na to platí poistku. A ak poisťovňa odmietne poistiť rizikovú osobu za priemernú cenu, logicky to rieši vyšším poistným. To môže byť aj motiváciou pre rizikovú osobu, aby sa začala správať zodpovednejšie.

Lenže – čo ak obezita nevzniká iba z nedostatku vôle? Čo ak neustály hlad vyvoláva stres, spracované potraviny či iné faktory, ktoré jednotlivec len ťažko ovplyvní?

Váš příspěvek na rozdíl od původního nemá vůbec žádný obsah. Budete se obtěžovat ho ještě doplnit, nebo jste nepodloženým útokem na autora vyčerpal svoje možnosti?

Napisu nejake laicke poznatky ohledne "tlustych/hubenych lidi", mam osobni zkusenosti.
Nekteri tlusti lide proste pouze "hodne jedi". Nekterym je pak jedno, ze jsou tlusti, protoze pro ne ten pozitek z dobreho jidla prekona nepohodli zpusobene tloustkou, coz docela chapu, protoze proc ne - ostatne u jinym lidi nejake jine pozitky zpusobuji nejake jine potize. Napriklad nekdo ma rad dobry alkohol, pije ho hodne, protoze z toho ma pozitek...atd...Az po lezeni po skalach, jak nekdo psal.
Co je ale zajimavejsi je, ze docela dost tlustych lidi k tomu proste ma geneticke predispozice. A naopak. Klaciky priklad jsem ja a bratr. Oba jsme stejne vysoci, sveho casu jsme oba bydleli spolu, a jedli jsme cca stejne jidla - on typicky nedokazal pribrat pres nevim, 70kg, a ja typicky nedokazal mit mene, nez tak 110-120kg. A to fakt pri stejnem prijmu jidla. Tohle je neco, co uz je vedecky potvrzene, ze to takhle funguje.
Osobne mam cca 190cm a kdyz jsem si uzival "dobreho jidla" a neresil jsem nic, tak moje homotnost byla rekneme okolo 130kg. A ted zajimava vec - v okamziku, kdy jsem chtel zhubnout, zacal jsem spravne jist atd, tak dokazu velice rychle hubnout na nejakych 110kg, to jde uplne v pohode, a tam se vse zastavi. Jim stale to same, delam stale to same, a proces hubnuti se zastavi, kdy predtim jsem mel rekneme 5-8kg mesicne dolu....a z niceho nic 110kg a uz ani kilo.
Jiste, kdybych hodne chtel, dolu by to jeste slo, ale musel bych vyvinout extremne velke usili, nesrovnatelne s tim, jake by musel vyvinout napriklad muj bratr, kdyby se ocitl v me situaci. Je to az strasidelne, jak proste se to najednou z niceho nic zastavi, a to jsem fakt nezmenil NIC.
Jak jsem o tom cetl nejake vedecne pojednani, je to fakt vec nejakych genu....

Ano. To je přesně ta vzájemná závist a sledování, které socialismus v lidech uměle vytvořeným nedostatkem probouzí.

>>>Když se zeptám, proč jim obézní jedinci vadí

Přiznám se, že když vidím tlusté lidi, také vidím je jako "nechutná tlustá prasata" a je mi z nich nazvracení. Dle mého mají problém se sebekontrolou nebo regulací. Je to první, co mě napadne, a nahlížím na to dost podobně jako třeba anorexii, depresi či sebe poškozování. I u Urzy mi to občas zkreslovalo názor na něj. Vysvětloval to tím, že neměl čas řešit jídlo, ale stejně to nechápu.

Jinak píšu to, jak to cítím, ne jako urážku, nemá to být ani "ragebait", je to spíš moje osobní nepochopení. Sám jsem nikdy tlustý nebyl a nechápu, jak by se mi to mohlo stát. Zajímavé je, že oba moji rodiče jsou celkem tlustí, (90kg), a taky nechápu, jak se jim to stalo. Nikdo z nich mi to není schopný vysvětlit, a to nechápu už vůbec.

To jestli zatěžují zdravotnictví je mi celkem jedno.

Zavrit te do blazince :-D

Kdezto v tom tvem state je nema nikdo, jelikoz jsou okradani bez vyjimky vsichni. A cim jsi schopnejsi, tim vice jsi okraden :-D

???

Nevim, co rikaji ostatni ankapaci na tyto umele priklady, ale tvrdim, ze se clovek muze rozhodnout, pokud jiz na to kognitivne staci. A samozrejme ta hranice je u kazdeho jina a neni zjevna. Takovy norbert by patrne nebyl schopen rozhodnuti nikdy. A ty, kvuli svym psychickym deficitum a chorobam, take ne.

Ve chvili, kdy umiras hlady, te nejaky stat nezajima. Ve spouste statu kazdy den umiraji lide hlady. A kde je ten jejich stat?

Tak i pro osobu v te tve situaci je lepsi to, co jsi napsal, nez zemrit hlady. Tedy zrovna pro tu osobu. Nekdo by radeji zemrel. A to je prave ta neporovnatelnost subjektivni hodnoty a uzitku. ;-)

Pravo na nej maji i na volnem trhu. Jen si budou platit normalni pojisteni a ne vyuzivat cizi zdroje jako dnes.

Nekdo to dela, nekdo ne. Pruser je statni zdravotnictvi a zdravotni dan vydavajici se za pojisteni, ktera nastavuje zrudne incentivy...

Zamestnavatel poptava cloveka pro vykon nejake prace. Ty to misto zaujmes. Nikdo jiny jej zaujmout nemuze. Jsi lidsky zdroj. Co tam mas dal? ;-)

I tak nič neprekoná svojho času chudáka Urzovho černoška, čo sa umierajúc od hladu nechá za pár drobných nakladať do análu starým Helmutom, označujúc to za "zvyšuje svoj úžitok"...

Ale to prece neni argumentacni faul. To je pravda a logicky dusledek!

:-D

Takze ty, kdyz chodis do prace a dostavas za to penize, tak skodis ostatnim, protoze tam nikdo jiny nemuze prijit a pracovat.

Ak má mať medvedí príklad nejaký vzťah k ľudskej spoločnosti, tak to môže popisovať len situáciu toho islandského tzv. ankapu, ktorý v skutočnosti nebol anKAPom, ale len anarchiou ako takou, ktorá existuje v prostredí s minimálnou hustotou populácie (nech by bolo medveďov na Slovensku hoc aj 5000, čo asi nie je, je to o tri dekadické rády nižšia plošná hodnota než u ľudí).

T.j. pokiaľ sa mladý medveď vie uživiť sám, na nejaké povolenie k páreniu môže prdieť, lebo nemajú medvedie zákony, ani inštitúcie, čo by nejaké nepovolenie k páreniu na základe veku či vyspelosti mohli vymáhať. A to je de facto tak aj u ľudí, pokiaľ sú niekde v sibírskej, saharskej či nejakej podobnej pustine, ktorá je síce formálne súčasťou nejakého štátu, ale ten nemá záujem či schopnosť niečo v danej lokalite vymáhať...

Nerustak - zda pry zamer generovat zisk neskodi lidem... Tvl... Jak muze skodit lidem.. Bud si pronajmes byt za nejakych podminek, nebo ne. Kdyz se ti nelibi najemne, jdi o dum dal. Nerustak by chtel kolektivne vlastnene bydleni v kralikarnach patrne. :-(

Nerustak tedy neni nic moc. Pusobi na emoce, veci mu nedochazi, a kdyz je v koncich, tak neargumentuje, ale mele o cykleni debaty a blabla. :-D

:-D :-D

Ze jsi si jiz dlouho nevrznul? :-D

:-D :-D :-D

Vaše tvrzení nelze vyvrátit, ale působí tak nějak školometsky, trošku SURově. Moje praxe to potvrzuje, že většina pacientů/klientů přichází k psychoterapeutovi s konkrétním problémem, ať už je to úzkost, vztahová nenaplněnost, existenciální problematika či závislost, nebo cokoli jiného. V tomto smyslu také pacienti průběžně efekt psychoterapie vědomě či podvědomě vyhodnocují. Protože naštěstí stále většina psychoterapie u nás probíhá na cash, vidí reálnou protihodnotu a můžou provést a provádějí racionální kalkulaci. V psychoterapii je také čilá konkurence a díky některým mediálně zdatnějším kolegům začíná být i lepší informovanost.
Tedy nejlepším lékem na obavy z manipulace psychoterapeutem je tržní přístup. Psychoterapie je druh řemesla a psychoterapeut je řemeslník podobně jako instalatér jen levnější a dostupnější. Pokud kape kohoutek dál, je třeba instalatéra vyměnit. Je to sešup od lékařské autority k instalatérovi a lidské mínění má setrvačnost, ale vyvíjí se to správným směrem.

1. odkud cerpate data, jak jsou sluzby vyuzivane v soucastnosti? 2. proc by to melo byt stejne i v ankappu? treba spousta lidi chodi k doktorum naprosto zbytecne, ale kdyz uz to maji predplacene tak proc ne, ze... 3. pokud by tsta nebrzdil technologicky ppokrok, tak by byl rychlejsi. 4. existovalo by soukrome pojisteni. 5. prevdepodobne by koupe bytove jednotky ve spolecnem dome byla podminena placenim takovehoto pojisteni...

wtf?