Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, ja jaksi k tomu soukromemu poskytovateli sluzeb nemusim chodit. A nemusim povinne platit sluzby i vsem ostatnim lidem, I kdyz je sam nepouzivam.
Ale chapu, uz asi 11235421345636754x se to tu psalo, ale ty nejses schopny tuhle zakladni vec pochopit.

A co to dokazuje? Jako tim chces dokazat, ze kdyz se nejaky hospodsky takto rozhodne, tak ze je to tak normalni v kazdem dalsim pripade? Jses normalni??? Evidentne ne

No, ale takova situace nemuze existovat v Ancapu, protoze jde proti tomu, co lide v ancapu chteji.

Njn, ty jses holt vypatlanej a ani nevis proc.
A kdyz ti to clovek napise, tak to stejne nepochopis, a nebo priste napises nejakou jeste vetsi picovinu.
Uz me to fakt nebavi ti porad neco vysvetlovat, to uz I male dite by to pochopilo lepe, nez ty...
Btw vubec nejde o nejake znasilnovani. Nechapu, proc o tom vubec mluvis.

Mimochodem myslenka "no a co, ze si platis za sluzby, ktere nepouzivas" je opravdu….zajimava. Docela by me zajimalo, jestli bys takto velkorysy byl i v pripade, kdybych te ja nutil platit za nejake sluzby, ktere poskytuju, ale ty je nevyuzivas. Pokud by se ti to nelibilo, tak proc presne? Vzdyt je to normalni, ne?

Coz je Krasny priklad, protoze hospodsky za tu TV musi platit statu, at se na ni nekdo diva, ci nediva.
Jinak, asi to tam u vas na Slovensku mate nejak jinak, nez tady, ale ja teda nikdy v hospode za TV neplatil.

Njn, kdyz ty jses kompletne mimo, to je pak tezke neco resit.
To, o cem ty pises, nikdo nereis, nerozporuje ani nic podobneho. Jen to, co pises, nema vubec nic spolecneho s tim, o cem jsi na zacatku zacal psat.

Takze trebas v zemich, kde je bezne znasilnovat zensky, by v ancapu soudce neodsoudil nasilnika, protoze je tam to nasili bezne?
Ehm… Ach jo, ze me ta mira demence jeste vubec prekvapuje.

Troufam si odhadovat, ze my se toho rozhodne nedozijem. Teda, zalezi, kolik nam komu je :-) Me je trebas 43 a myslim, ze se toho nedoziju.
Ceho se ale naopak velmi pravdepodobne doziju, bude pocatek konce - a imho to zacne problem s duchody. Jsem presvedcen, ze az bych mel jit do duchodu, tak uz bude duchodovy system ve velkych problemech, ktere se budou jen prohlubovat.

Jak jsem rekl - je mi to docela jedno...

I kdyz nekdo neco zle odhadne, tak v tu chvili, kdy neco dela, dela to s tim, ze je presvedcen, ze je to pro nej v tu chvili to nejlepsi, co muze udelat. Kdyby si totiz myslel, ze neco jineho je pro nej lepsi, potom by udelal to.
Otazka je, co to znamena "lepsi". Pro fetaka je holt lepsi nemit abstak, nez zit zdraveji. Muzeme si o tom myslet co chceme, ale pro neho to je v tu chvili lepsi volba.

Ja jen popisuju realitu, je mi jedno, co si o tom kdo mysli ci rika...

Clovek VZDY jedna tak, jak si mysli, ze je to pro nej nejlepsi. Z jeho pohledu je to tak vzdy, dokonce i v situaci, kdy vsichni ostatni si budou myslet, ze to tak neni.

Technicka - EU a schengensky prostor v podstate nemaji vubec nic spolecneho. Mam tim na mysli, ze Schengen by byl i v pripade, ze by EU nebyla - nijak to neni EU podminene.
Ostatne, pokud clovek leti do Anglie, ktera je v EU, tak stejne potrebuje pas (ackoliv ne vizum, zatim)

By me zajimalo, co bys teda ty bral jako levici.
Kdyz I komunisti jsou pro tebe pravice.

Se te zeptam...slysel jsi nekdy o ozonove dire?
A mas pocit, ze kdyby se to neresilo zakazama na urovni statu, ze by lidi jen tak, sami od sebe, VCAS prestali pouzivat freony do lednicek?

No vidis, to je dalsi vec.
Jinak ja nejsem odbornik na laviny, ale myslim, ze si takovou lavinu docela dokazu predstav v pohode. Nevim, jestli k specifikaci postaci, ze je to velke mnozstvi snehu, ktere se riti z kopce dolu?

No, umim si predstavit, ze by prekazka mohla nastat hned na zacatku, totiz ze by ti nikdo neprodal dostatecne mnozstvi potrebnych pozemku. Pak me napada, ze by se mohlo stat, ze i kdybys je mel, tak by ti k nim nikdo nedovolil dopravovat se po jeho cestach. Take me napada, ze by nekdo mohl mit problem s dodavkami energii a podobne.
Tudiz by bylo velmi mozne, ze by jsi mel ve finale tak velke naklady, ze by se ti to vubec nevyplatilo.

Vypada to zajimave, jen se zeptam - kdo aktualne drzi pravo na potencialni odskodneni? Od koho presne si ho mam (teoreteicky) koupit? Kdo aktualne drzi pravo na "cisty vzduch"? Atd...Neprijde mi, ze by bylo od koho co kupovat.

No u tebe me to neprekvapuje uz vubec.

I ty, Brute? :-D
"vysoka teplota" rozhodne neni niceho pricina. Ale je to jeden z dusledku toho, co se deje. Rekneme, ze napriklad pokud se ty teploty budou v budoucnu vice a vice "vychylovat", budeme vice a vice pozorovat i dalsi, jine jevy, a vse to bude dusledek "neceho".

Tvl nechces psat neco k veci? JSes jeste vic mimo, nez Jakub G, a to uz je co rict.

Jenze na to se vubec neptam. Ty totiz v tu chvili NEVIS, jestli je situace v prdeli, nebo neni. V tom je ten for.
Samozrejme pokud jses fatalista jako tady jeden dalsi kolega a vezmes to stylem "vono to nejak dopadne, umru umru, neumru neumru…", tak to bych ti skoro ani neveril. Jako asi takovi lide jsou, ale nemyslim, ze by jich bylo moc a nemyslim, ze bys to byl zrovna ty.
Jinak samozrejme nejde o hory - analogie s lavinou muze byt i v jinych oblastech - muzes byt turista v oblasti, kde nikdy nebyla sopka a kdyz tam dojedes, tak ti nejakej vedec rekne, ze za hodinu to tu pravdepodobne bouchne a abys honem odjel, chces-li si zachranit zivot.
Jde o princip… Co bys udelal? Cim by ses v takove chvili ridil?
Ja tim chci ukazat, ze lide, vcetne tebe a urcite I me, se ridi spise emocemi a nejakymi vlastnimi predpoklady, ktere muzou byt uplne mimo, ale budou si jima v podstate jisti, a to az do sve uplne smrti, kdy mozna sekundu pred smrti poznaji to, ze "tvl kdybych ja ho byla poslechl, nezalila by me ted ta lava".

Je mi lito, ze musim delat dablova advokata, ale existuje teoreticka situace, kdy nemas pravdu. A tu uz jsem tu popsal - je to stav, kdy lide "hromadi snih na vrcholku hory", a kdyz ho bude moc, spusti se lavina, ktera zasype vse zive. Problem je pak v tom, ze si lide toto neuvedomuji a na hromadeni snehu na vrcholku hory nevidi vubec nic spatneho, pricemz spousta z nich rika, ze zadna hora ani neexistuje a snih vlastne ani nepada smerem dolu. A nechme to na ekonomech, kteri nam reknou, jestli je snih lepsi vozit na trakarich, a nebo nakladakama.
A opakuji - ja nevim, jestli jsme v tomto stavu a nebo ne. Problem ale je, ze lide zpochybnuji i to, ze je to vubec mozne, abychom tam byli, pricemz jedine duvody, ktere pro to maji jsou ciste emocionalni.
A chapu, ze budou lidi, kterym bude uplne jedno, ze se strhne lavina a xy lidi to zabije. Ale myslim si, ze to neni jako ze uplne dobry smer mysleni. Problem je, ze tenhle smer mysleni ma drtiva vetsina lidi, protoze oni rikaji, ze oni prece na ten kopec prinesli jen jednu vlocku a ta to nevytrhne a tak to nema cenu resit. Nejak jim nedochazi, ze miliarda krat jedna vlocka uz je docela pekna kupicka, ze…
Rozhodne - kez by situace byla takova, ze budeme jen resit, jak se se zmenama vyporadat. To by bylo fajn a zcela bez ironie rikam - kez by. Porad ale mam tu lavinu pred ocima a rikam si, ze by bylo take fajn zkusit zjistit, jestli naaaaaahodou se lidstvo uz kdysi davno nevydalo smerem k jejimu spusteni.

Vidis, a presne tohle jsem vubec nechtel rict.
Jak rikam, nic jsi nepochopil.
Az budu mit cas, tak ti to namaluju…

A jak tedy ty definujes prirozene?

Nic nepochopil, klasika

Divne to je pro lidi, jako jses ty, kteri vubec nechapou, jak svet okolo nich funguje, no umi o tom o to vice blabolit.
Obavam se, ze to nepochopis, ani kdybych ti to tu nakreslil, to jsi prokazal uz mnohokrat. No dam ti takovy priklad k zamysleni (chapu, je to marny, ale co kdyby nahodou).
Kdesi v cine v zoo hodili jednou lvovi do vybehu slepici. Ten lev byl predtim dlouhodobe vykrmovan klasicky tak, ze mu tam hazeli nejake "mrtve maso" a ted mu tam hodili slepici, jako ze to bude desna zabava, jak s ni ten lev zatoci a vzpomene si na sva divoka leta...
Slepice lva zahnala do kouta.
Je pravdepodobne, ze vubec nepochopis, o cem mluvim, ale za zkousku to stoji.

Btw, jen tak mimochodem, ze jsem ted neco zahledl… https://zoommagazin.iprima.cz/priroda/ze-sveta-mizi-ptaci-nova-studie-odhalila-devastujici-pokles-populace-napric-vsemi-druhy?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Nebud prosim te jak moje pritelkyne a odpovez mi :-D
Tyhle vsechyny uvahy, co rikas, jsou sice hezke, ale predstav si, ze tam stojis a MUSIS neco udelat. CO udelas?
Realne. Pokusis se je zastavit? Nebo je nechas byt? Nebo CO PRESNE udelas? Samozrejme neptam se, jak konkretne je zastavis, pokud se rozhodnes pro tuto moznost. Me jde o princip.
Neboj, ja dobre vim, ze otazka je to extremne slozita. Proto jsem ji polozil - jses clovek, ktery se tu predvadi jako nekdo, kdo umi premyslet. Opravdu by me zajimala zrovna konkretne od tebe odpoved...

Jen se zeptam - aniz bych tim chtel cokoliv naznacovat, ale jde o princip.
Vychozi stav: Stojis pod horou, kde je uzasny prostor na lyzovani. Absolutne uzasny, nadherne na pohled. Stojis tam s dalsima lidma. V tu chvili pujde okolo nejaky vedec a rekne: Nechodte tam lyzovat, protoze jak to tak vypada, tak kdyz tam vlezete, tak se strhne lavina a vsechny vas to zasype. Je to prilis riskantni.
A v tu chvili se ostatni lide, co jsou ve skupine s tebou, vydaji lyzovat se slovy, ze ten podivin stejne keca a zadna lavina vlastne ani neexistuje, protoze tady na tom kopci jeste nikdy zadna nebyla, a jestli byla, tak o tom nikdo neslysel. Rekneme, ze jses v miste, kde kdyz se lavina spusti, tak se da predpokladat, ze nestihnes utect ani ty ve vychozim bodu, samozrejme ani ti lide, co jdou na ten kopec.
Otazka: Co udelas? (pripadne a proc?)
Nechas ty lidi se slovy "nechme lidi jednat" jit lyzovat?
Zkus to vzit prosim te vazne a opravdu se zkus zamyslet, co presne bys v tu chvili udelal.

Jojo, uplne stejne, jako ze kolik tresni, tolik visni...