Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Asi měl zrovna plnou hlavu Stok.

Pises? Delas si seznam nejlepsich pratel? :-D

:-D

Jasně no, z mýho komentáře vůbec není zjevný, že toho vím podstatně víc, než jak se tahá figurama :)

Ale tak to přesně je. Ankap může vypadat jako blbost, ale jaksi ještě nikdo ho rozumně nevyvrátil. Jediná vyvracení přicházejí ve formě poukazování na ekonomicky zcela nesmyslné chování lidí, které, ač se i dnes může dít, nikdo nikdy neviděl. Takové to, že bez státu bude chleba stát milion a tak.

„Pomáháš“ statisícům a jednotlivcům nadáváš do zmrdů. Jsi přesnej opak myšlenky toho textu. Dobře se těmi daněmi chlácholíš, ale o skutečný dopady svý pomoci se nezajímáš.

Na to bych stejně potřeboval tvůj čas.

Kolika tisícům jsi pomohl včera ty?

Chtěl bych mít tvůj čas

Asi jako ty nezvládneš pochopit jednoduchou větu a namýšláš si jaký si diskutér

Nezaznamenal no . Nepřekvapuje mě to

Neboj, už to asi chápu. Přehrál jsem si pár tvých partií a to, co tam předvádíš, rozhodně na 1800 nevypadá (blokovat si v zahájení dámou střelce, nebrat pěšcem do středu a tím si úplně rozhodit střed apod), tak nevím, asi je to jiný Norbert Recký :)

Tohle je pro mě naprosto nepochopitelné (respektive Jardík už se mi pokusil vysvětlit, ale stejně je to těžké). Jak může mít někdo FIDE ELO 1822 (a prej měl i vyšší), ale zároveň být zcela slepý k realitě i k tomu, co sám kde napsal nebo co bylo napsáno jemu?

Myslím si, že došlo k nedorozumění. Svou definici pravdy nevnímám jako jedinou správnou. Je hodně široká a z mého pohledu praktická. Abych lépe popsal, co pravdou myslím, zkusím uvést příklad.
Venku prší.
Na tomto výroku je, doufám, zřejmé, že k určení jeho pravdivosti je třeba kontext. Kontextem je například počasí v konkrétním čase na konkrétním místě, ale i význam slova „prší“. Dva lidé můžou tvrdit opak a oba mít pravdu. Lze rozlišit mezi deštěm a mrholením. Někdo vnímá mrholení jako druh deště, někdo ne. Tento kontext může být samozřejmě předpokládán implicitně. Nemyslím si, že je možno zjistit existenci reality, jestli žijeme v simulaci a podobně. Nezbývá tedy nic než předpokládat.
Když řeknu: „Hrníček na stole je modrý", tak předpokládám realitu, správnost mého smyslového vnímání a mnoho dalšího. Kritériem pravdivosti může být korespondence s realitou, když závěr korespondenci předpokládá. Stejně tak to může být konsenzus, slovo Boží i mnoho dalšího, jenže to nelze určit univerzálně.

Asi z mého předchozího psaní vyzněla nezamýšlená informace, že je třeba jedince k určení pravdy. Není. Za předpokladu euklidovské geometrie se součet úhlů trojúhelníku v rovině bude rovnat 180°. To je pravda nehledě na to, jestli byla tato idea kdykoli myšlena. Zároveň to bude pravdou nehledě na existenci reality.

U vaší definice došlo k nedorozumění, jelikož jsem předpokládal jinou definici slova důkaz než vy a po upřesnění si myslím, že chápu, jak pravdu definujete. Jestli vám správně rozumím, tak podle vás je pravda vlastnost, kterou lze přiřadit výroku, který koresponduje s realitou. Lze ji tedy určit jen u výroků, u kterých je přinejmenším teoreticky tuto korespondenci ověřit. Je tomu tak?

Ještě bych chtěl zareagovat na problematiku různých definic.
Osobně pracuji s velmi otevřenou definicí pravdy, právě kvůli tomu, že si nemyslím, že je jakákoli definice nadřazená a moje vnímání pravdy je podmíněno pouze pravidly logiky. Myslím si, že každý kdo je logicky konzistentní, má pravdu. Hodně lidí vnímá pravdu dogmaticky, kvůli čemuž se diskuze stává velmi obtížnou.

Nevtírej se.

Nepřijde mi to jako definice kruhem. V mojí definici vycházím z předpokladu, že existuje realita. Za pravdu podle mě lze označit jen věci, které by bylo možné ověřit nezávisle na lidech. Uvědomuju si, že to není definice, to teď není můj cíl, spíš chci lidsky vysvětlit, jak to myslím. Pokud má být pravda určená koherencí mezi výroky, tak je k ním potřeba člověk který takto uvažuje. Za pravdu bych označila jenom věci typu "prší", což by zvládlo pozorovat třeba i zvíře... ostatní věci jsou spíš správné, nebo se jedná o pravdivý závěr v nějaké oblasti, ale není to pravda, protože je závislá na tom lidském faktoru.

V tom příkladu lidí, co si jinak definují pojmy, bych prostě řekla, že nic z toho není pravda. Neexistuje nic jako pravdivá definice pojmu, není to podle mě pravda v pravém slova smyslu, prostě to je pravdivé podle nějaké logiky, ale to není už vůbec objektivní, ostatní živočichové takhle nefungují, vlastně ani někteří lidé pravdu z axiomů nezvládnou určit.

S pravdou je to podle mě stejné, neexistuje nic jako pravdivá definice pravdy, každý klidně může říct "pravda" a myslet tím párek, jen je to hloupé, protože to vytváří chaos.

Následně je otázka, jak diskutovat s lidmi, kteří definují pravdu jiným způsobem nebo ji vnímají coby primitivní pojem.
Vykašlat se na definice, ty mají smysl jen pokud věci ulehčují, ne když se to komplikuje. Když chceme k něčemu dojít, je důležité druhého pochopit, pro to je důležité vědět jak slovo používá, ne jak ho definuje.

Opět, píšu to spatra, berte to spíš jako podmět pro zamyšlení nebo tak

Táhni do prdele.

O tom je spousta odbornejch článků. Můžeš bejt doktor práv a věřit placatý Zemi. Nahrává tomu pár zásadnějších předpokladů než je inteligence.

Taky jsem schopnej psát rychlejc než číst, když jsem v laufu. Pro tyhle cholerický projevy mám veliký pochopení.

A nevydržíš někoho cílevědomě trollit tolik let, kór takovou globálně bezvýznamnou komunitu. V tom musíš mít to srdíčko.

Hm... Nemyslel bych, že je to až takhle možný, že by člověk mohl být inteligentní a zároveň být vyloženě slepý vůči realitě, ať už tím názorem nebo tím, jak nás tady neustále prohlašuje za troly...

No mimo jiné ma docela zásadní problém pochopit psaný text . Ale jako ono se taky docela těžko odlišuje kdy ze sebe jen dělá blbce záměrně a trollí.

Hraje hodně a s elo na tom byl i mnohem líp. Rozhodně bych netvrdil, že není inteligentní nebo dokonce, že je blbej. Spadl do toho s názorem, kterýho se nechtěl vzdát, promrhal tady extrémně moc času, pak přišel mindrák z šedivosti, zhrubnul, zahořkl a už je v tý noře tak hluboko, že ji nemůže opustit. Odmítá i úplně banální věci, který na první, druhou, pátou i desátou dobrou dávají naprostý smysl. Podle mě obyčejná kognitivní disonance.

S tím šachem by mě zajímalo, jak to je. Jistý Recký má na FIDE elo 1822, což je určitě nadprůměr, ale nejsem si vůbec schopen představit, že by měkdo tak zjevně tupý mohl být zároveň tak dobrým šachistou. Neříkám, že komunista nemůže být dobrým šachistou, to rozhodně může, ale musel by na něm být poznat ten intelekt, který Norbertovi rozhodně zcela chybí. Úplně ho za tou šachovnicí vidím, zahraje se třeba e4 c5, načež Norbert řekne oponentovi ty zmrd, netrol, veď som už velakrát vyhrál., a odejde od stolu s tím, že zase vyhrál :D

1. Odpoveď si dostal. Keď nechápeš, tak si prehral.

2.1. Správne, je to presne ten istý mechanizmus ako obrana vo vojne, jednanie niekoho bude potlačené legálnym násilím. Síce je to z právneho hľadiska úplne niečo iné, ale však niekedy slovíčkarime, niekedy slovíčka ignorujeme, ako sa hodí. Druhá tvoja prehra.
2.2. Analógia je správna, infekčný chorý človek je v izolácii/karanténe len kým ohrozuje svojou infekčnosťou okolie (resp. do momentu, keď je isté, že už neohrozuje). Ďalšia tvoja prehra.

3.1. Pochopiteľne, lebo pre zdravých je namiesto psychiatrie basa. Asi taký rozdiel, že autá sa opravujú v autoservise, zatiaľ čo vlaky v depe. Zase si prehral.
3.2. A ten stav v UK, že môžu nedobrovoľne liečiť aj tých, čo nie sú nebezpeční, to je teraz akože dobre, či špatne? Ak si názor na psychiatriu náhle nezmenil, tak to je argumentácia "tu je to zlé, lebo inde je to ešte horšie". Zase prehra, už piata.

Tím si to omlouváš? Tys posledních 22 stránek udělal za měsíc, paciente.

A povíme si za pár měsíců. Já už tady nebudu a ty tady budeš dál lovit mladou krev.

Ano . Prosím pošli mi ji. A pak si ji prosím vytiskni sroluj do ruličky a narvi kam slunce nesvítí .

Tak to je dobrý ze jsem to neudělal .

Souhlasím a jsem při tobě, Norberte, je to obrovská křivda. 600 stránek tvých komentářů, víc jak dvojnásobek Szasziána, toho by si mělo lidstvo daleko víc vážit. Místo toho vyvoláváš lítost.

Viem. A lidstvo si tvé práce adekvátně cení. Na nulu, ale cení.

Však jasně že to chápu . Proto taky umím posoudit ze jsou to blbosti ty tvoje teorie :-D

Jistě ze má . Přece to má nějaké objektivní náklady a je zatím práce tady žvanit . :-)

A zaznamenal jsi že bys někoho přesvědčil že máš pravdu a ankap je blbost? Bylo takových víc ?
A kolik lidí spis získalo dojem , že na ankapu neco muže být , když oponenti jako ty nezvládnou ani formulovat nějaký smysluplný argument a většinou akorát nadávají a trolli ? (Ja se hlásím )