Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ne, není to těžké pochopit, já to celkem chápu.
Neustále se potkávám s lidmi, kteří mají z něčeho strach, odmítají si o tom cokoliv zjistit, ale jsou o to hlasitější, pořád to opakují.
Takže chápu.
Jen rozporuji.

Feťáka asi dost.
Nicméně uživatel drog nerovná se feťák.
A více zákazů neznamená méně feťáků.
Zato více zákazů znamená méně čisté látky.

Je irelevantní, s čím souhlasí lékaři; data říkají opak.
Obecně sice nejspíš existuje souvislost mezi užíváním drog a zdravotními riziky (byť záleží na typu užívání); už ale neexistuje souvislost mezi mírou regulací a počtem problematických uživatelů.
Navíc tam hraje obrovský vliv čistota látek: Hlavním zdravotním problémem drog jsou příměsi, ne ty čisté látky samotné. A ty přímesi jsou právě důsledkem války proti drogám (nemluvě o vzniku nových nebezpečných substancí).
V Portugalsku lze například vidět, že dekriminalizace drog přinesla RAPIDNÍ úbytek počtů předávkování a hospitalizací v souvislosti s drogami.

Ale ono se to celkem ví; jen by to chtělo si něco zjistit a nejen něco strachy opakovat. Deregulace drog s sebou naopak nese SNÍŽENÍ nákladů na péči; krásným příkladem z poslední doby je třeba Portugalsko, ale zdaleka nejen.

Válka proti drogám je ta regulace. Pokud souhlasíte, že je to nefunkční divadlo, pak nedávají Vaše posty vůbec smysl.

Mezi čím?

Nebude; jako vždy se pokusíme o záznam, který vydáme postupně.

Ale to všichni; není žádný důvod stavět před závorku uživatele drog. Ostatně ta zdravotní péče se skládá z velké části právě z podávání drog.

Píšete:
„S deregulaci drog tedy musi jit deregulace zdravotnictvi, abych nemusel nest ze svych dani (i te zdravotni) naklady na peci o uzivatele ruznych latek.“
Na což říkám:
„Celý Váš post stojí na nepodloženém pocitu, že válka proti drogám nějak způsobuje, že lidé potřebují méně lékařské péče (nebo levnější péči).“
Ten předpoklad je v tom obsažen. Předpokládáte, že deregulace drog zvýší Vaše náklady na zdravotnictví, což je ničím nepodložený pocit.

Mysím, že tohle bude platit v každé společnosti.
Ta úpadková na tom bude samozřejmě hůř, ale i v té budou zákazy nakonec horší, než kdyby nebyly.

Celý Váš post stojí na nepodloženém pocitu, že válka proti drogám nějak způsobuje, že lidé potřebují méně lékařské péče (nebo levnější péči).
Už jsem Vás na to v minulosti upozorňoval, nic jste nedoložil, ale pořád opakujete ten stejný ničím nepodložený státní blud.

(A to nemluvím o tom, že prokázat to je k podložení Vaší teze podmínka nutná, nikoliv postačující. Pak by bylo ještě třeba ještě obhájit omezování svobod lidí na základě toho, že stát omezuje jiné lidi.
Ale ono je to irelevantní, protože nedoložíte ani to první.)

Ne, nemusí.
Zrušení státního zdravotního pojištění by bylo jistě fajn, ale ne jako podmínka k dekriminalizaci drog.
Už jsme to tady řešili, argumentačně jste to neobhájil.
Je trochu smutné číst neustále znovu a znovu ty stejné bludy.

Nemyslím, že k tomu potřebujeme cizinu, však koukněte na naše voliče, dělají si to sami, oni ten socialismus chtějí.
Jinak souhlasím, že naše společnost je dost zaměřená na vnější svět, takže pak ignoruje ten vnitřní. Ale to nejde lidem nijak vnutit, nemá smysl to tahat do společenského zřízení, protože pak by to bylo nějaké vynucené, což k duchovnímu vývoji moc nesedí. Spíš si k tomu lidé musejí dojít; a společenské zřízení by jim k tomu mělo dát prostor a nebránit.

Z přednášek nebývá; ale o den později je vždy livestream.

Myslím, že to nesouvisí ani tak s vírou, spíš mi to připadá logické. Víc o tom třeba tady:
https://www.youtube.com/@ZrzkaaMatfyzak

Já se snažím i těm, kdo mi (nebo někomu v mém okolí) uškodili, odpouštět a nepřát jim nic zlého; ale to je o nějakém osobním nastavení.

Chápu, i když to tam nemám; je mi ukradený, ať má klidně radost.

S ohledem na to, že jsme se rozešli už před mými cestami do Brna (byť rozvod probíhá až teď), jen těžko mohl následek předběhnout příčinu.

Nechápu tu souvislost "s láskou", cest do Brna a rozvodu; ale v Brně toho je xD

Myslím, že to není monopol; ale připadá mi to jako v praxi hodně těžko dosažitelná situace (navíc tam nejsou moc incentivy). Spíš je to takové cvičení strachu etatistů než reálný scénář.

To by podle mě už nejspíš znaky monopolu splňovalo, protože by bylo násilím bráněno vstupu do odvětví.

Teoreticky ano, ale já si nemyslím, že by to tak nastalo v praxi.
Ostatně rozdíl mezi anarchokapitalisty a anachosocialisty je v tom, co si myslí, že v té anarchii nastane.

Díky; s těmi dětmi se pokusíme něco dělat.

Principiálně ano, ale záleželo by asi také na nějakém rozsahu a míře. Jinými slovy pokud vím, že někdo má nějakou zanedbatelnou část svých příjmů nakradenou, asi bych se zdráhal prohlásit jeho majetek obecně za nelegitimní; ale pokud by někdo nakradl v podstatě vše, co má, je to situace o dost jiná.

Fakt, že více agentur dojde ke stejnému závěru v rozporu s NAPem, z nich ale ani náhodou nedělá monopol. Což samozřejmě nevylučuje definici ankapu skrze NAP (a pak by si dotyčný mohl brblat); ale agentury porušující NAP neznamená agentury s monopolem.

To ani ne, protože nelze mít společnost, ve které bude 100% dodržován NAP (někdo ho vždy porušovat bude). Přičemž pozor, porušení NAPu ještě neznamená existenci monopolu: Pro Vámi uvedeného týratele zvířat může být porušován NAP, ale zároveň to ještě nemusí znamenat, že tam existuje monopol na násilí (více bezpečnostních agentur operujících v polycentrickém právu to může vymáhat i bez monopolu).

Nemyslím; ono se totiž ukazuje (a máme pro to teorii i praktické ukázky z historie), že polycentrické právo konverguje k NAPu.
Neudělal jsem žádný názorový posun, ty dvě věci si totiž neodporují; tady o tom mluvím třeba asi pět let zpátky:
https://www.youtube.com/watch?v=ZUfWlr-Hqek&list=PLmwDL0lIJTxCc0yL4i9M2aNQ4a5wRzjb7

Problém je, že ale pro každou deregulaci najdeme někoho, komu to zvýší nějaké náklady (v důsledku jiné regulace).
Pak má smysl rušit tu další regulaci, ne brojit proti deregulaci.
Najdete to fakt všude: Minimální mzda, zákoník práce, vlastně i spousta dotací, státní monopol ve školství, zdravotnictví, všude…
Vlastně jen těžko najdete regulaci, jejíž zrušení by nevedlo k tomu, co popisujete. Akorát tady máte zrovna nějaké vlastní emoce v tom, tak to vnímáte jinak. Ale pokud byste si na tom trval obecně u všeho, nikdy nic nemůžete deregulovat.

Plyne to třeba z této přednášky:
https://www.youtube.com/watch?v=HM73OQxgX9g&list=PLmwDL0lIJTxCc0yL4i9M2aNQ4a5wRzjb7

Ale hlavní pointa příspěvku je v tom, že budeme-li podmiňovat jednu deregulaci druhou, nikdy se nikam nedostaneme.

Konec Vašeho příspěvku je klíčový:
Ano, zrušit obě zla.
Ale nepodmiňovat zrušení jednoho zrušením druhého, jinak se nikdy nikam nedostaneme. Někdo by totiž mohl snadno argumentovat tím, že nelze zrušit nějaké příspěvky, dokud lidi nebudou mít svobodu si vydělat a podobně.
Souhlasím, že je potřeba zvyšovat svobodu i snižovat přerozdělování. Že každý vidíme prioritu jinde, je OK (ono jde obojí ruku v ruce). Problém je, když začnete jednomu stát v cestě, dokud nebude to druhé (a to by byl problém z obou stran, ale udělal jste to Vy, ne já).

(Btw, zcela pomíjíte, že zrušení drogové prohibice pravděpodobně povede ke SNÍŽENÍ zdravotních rizik spojených s drogami, ne k opaku; a je pro to spousta dat, mockrát jsem o tom přednášel, budeme o tom mít teď i konferenci.)

Když pomineme, že je pravděpodobné, že legalizace drogy by SNÍŽILA rizika spojená s jejich užíváním (nikoliv naopak), tak argumentovat tím, jak je to teď, nedává smysl – tím byste pak mohl obhájit každý totalitní režim, že "už to tak je nastavené".

Je to jako kdybyste v SSSR nebo třetí říši argumentoval tím, že je špatně propouštět vězně z gulagů a koncentráků, protože Vás, ctihodného občana, tam okrádá stát o daně, ale když propustíte ty vězně, kteří produkují alespoň nějakou hodnotu, budete muset státu platit víc, aby mohl najmout pracovní sílu.

Tím můžete snadno obhájit spoustu prasáren; třeba donutit lidi povinně cvičit, jíst zdravě a podobně. Není důvod, proč by zrovna braní drog mělo být něco speciálního.

Na všechno je argument: Hele, ať mají svobodu, když si to budou platit; ale dokud je tu státní pojištění, není správné, abych jim platil jejich nezdravý životní styl.

Na přednášce jsem třeba ukazoval, že jízda na koni je asi 30x nebezpečnější než brát MDMA. Takže zakážeme koně? A co ještě všechno? Auta? Všechen nebezpečný sport…

Tohle opravdu chceme? Protože pokud ne, Vaše argumentace o drogách je založená prostě jen na subjektivní preferenci, že drogy nemáte rád.

Ne; první se splácí úroky, až pak jistina.

Píšu o tom na svém fb:
https://www.facebook.com/karthus.deathsinger

A budeme o tom livestreamovat v listopadu:
https://www.youtube.com/watch?v=xNH1vaqt5mM&list=PLmwDL0lIJTxC9KltdmCmJFA3v49C8XBpN