Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, vzhledem k tomu, ze se takove veci skutecne deji, tak bys nam tedy mohl vysvetlit, jak je to ve skutecnosti. Ve skutecnosti tedy neexistuji lide, kteri z niceho nic bezduvodne neco takoveho udelaji, ci co jsi nam tim vsim chtel rict?
Mam cloveka velmi blizkeho, jiz jsem tu o nem psal, ktery mel problemy tohoto typu (vcetne toho, ze nepoznaval lidi okolo sebe, mel dojem, ze je nekde uplne jinde, nez je a ze se deji uplne jine veci,nez se deji). V cem je tedy problem?

Pockej pockej...vzdyt to politici rikaj zcela bezne, ne? Naopak mi prijde, ze si maloktery politik dovoli rict, ze je spravne chranit sve deti se zbrani v ruce.
Nezijes v nejakem paralelnim vesmiru?

1. Bomba zabije mnohem efektivneji, vice lidi, dokonce se da odpalit na dalku a sam nenesu riziko, ze u toho utoku dojdu k ujme. Nevyhoda je nutnost vetsiho planovani (imho). Zabit nekoho pistoli je jednodussi, nez bombou, tou je to ale efektivnejsi (a mozna i efektnejsi:-))
Rekl bych, ze jde hlavne o tu jednoduchost.

2. Neni to v poradku, imho. NAOPAK je spravne deti se zbranemi seznamovat jiz od utleho veku, vysvetlovat jim nalezitosti a moralni stranky veci... Ne kazdy z nas ma ty moznosti. Rozhodne vidim jako velmi uzitecne jim i prakticky ukazat, ze kdyz zbrani zabije napriklad nejake zvire, tak to je pak mrtve a uz takove zustane, a podobne.

Kde nic neni, ani smrt nebere...

To je pravda, ale proc tedy kdyz to vis, tak nejake argumenty nedodas? Je fajn, ze dokazes byt sebekriticky, ale mohl bys z toho vyvodit nejake dusledky...

To stejne musela bejt hrozna doba, kdyz tyhle veci nebyly povinne. Plny hrbitovy lidi, co se otravili jidlem bez etiket, to byl desnej doooom vsude. A nebo kdyz nebyla zavedena maximalni rychlost jizdy autem...to nestihali ty mrtvoly uklizet, jeste ze uz v takove dobe nezijeme

Tvl ty jses fakt totalni zmdri kunda.

Mozna dali, mozna ne.
Rozhodne etikety jsou naklad.
Nechal bych to na kazdem vyrobci, jestli je tam da, neda, ci jak sdeli nejake info zakaznikovi, pokud mu nejake info bude chtit sdelit.
Pokud bude na kecupu napsano neco jako "tenhle kecup je jenom z rajcat", tak mi to uplne staci a nepotrebuju zadnou dalsi etiketu, ackoliv tento kecup bude pravdepodobne velmi kvalitni.

Zrusenim etiket nic neziskaji.
Samozrejme, etikety se tisknou v kouzelnych jeskynich, odkud je magicti draci roznaseji primo do tovaren a rovnou je lepi na vyrobky.
Takze nic nestoji, nikdo je nemusi vymyslet, tisknout, lepit, nikdo nemusi mit zadne lepici stroje, nemusi kupovat zadny papir a podobne.
Takze vlastne mas pravdu, protoze etikety sebou neprinaseji zadny naklad, tak by vyrobci nic neusetrili.
Tak urcite...

Mene masa NENI podvadeni. Mene masa je proste mene masa, mensi kvalita.
Chapu,ze pro nekoho muze byt problem, ze ma na vyber mezi ruzne kvalitnim zbozim a nevi, co si ma pocit, protoze si vybrat neumi.
No porad si jeste myslim, ze si vetsina lidi vybrat umi...
A zas a znovu zopakuji: Kdo bude chtit prodavat kvalitu, pravdepodobne slozeni uvede, protoze chce,aby se vedelo, ze prodava kvalitu.
Kdo prodava "horsi kvalitu", tak to prodava zakaznikum, kterym jde o to, aby se za co nejmene penez najedli a uz tak jim nezalezi na tom, jestli v tom parku je maso a nebo neco jineho a tito lide ani dnes pravdepodobne nestuduji, kolik masa je v tech parkach za 50kc/kilo. Ostatne, pro nekoho je dulezity obsah masa a pro nekoho jineho vubec dulezity neni. Ja si vybiram sunku, aby tam bylo pouze maso a jini lide si kupuji ty za polovicni cenu a ani se nezeptaj, kolik masa tam je - asi je to vubec nezajima. Asi je zajima neco jineho - opet to asi bude cena.

Luxus je, ze to mas povinne napsane na nejake etikete.

No vsak to rikam. Dneska mas jen 1 moznost. Pokud by vyrobci meli na vyber, tak by clovek mel vice moznosti, ze ceho vybirat. Coz, jak sam pises, znamena "zuzeni vyberu moznosti"
Tim, ze nekomu das na vyber z vice veci, mu zcela logicky zuzis moznosti.
To je logicke…

Musim rict, ze me vzdycky fascinuje ono: Kdyz mam na vyber, tak jsem tim omezovanej, protoze se musim rozhodnout. Kdyz na vyber nemam, jsem svobodny, protoze se nemusim rozhodovat.
Me obcas prijde, ze mi z teto logiky vybuchne hlava, protoze mi je naprosto neprirozena, ale pozoruju okolo sebe docela dost lidi, kteri to takto maji.
Sileny.

No, ono z logiky veci vyplyva, ze na kvalitnim zbozi by vyrobci etikety chteli mit, protoze chteji lidem ukazat, ze zbozi je kvalitni - tudiz nebude z kategorie "to nejlevnejsi".
Na druhou stranu, urcite je poptavka po co nejlevnejsi potravine, tak rikajic "v jakekoliv kvalite, hlavne ze to jde jist". Typicky bych rekl takovy "Tesco kecup". Stoji tak 5x mene, nez kvalitni kecup. Uprimne receno neznam cloveka, ktereho by zajimalo slozeni a kolik procent je v tom kecupu rajcat A ZAROVEN by si nekdy koupil "Tesco kecup". Kdyby na tom kecupu ta etiketa nebyla, troufam si tvrdit, ze ji tam nikdo nebude postradat.
No a tam uz se jedna o kazdy desetnik, aby to bylo co nejlevnejsi, takze si umim predstavit usetreni par desetniku na etikete a tam by to melo smysl.

Chapu, klasika.
Proto, abys mel luxus, klidne obetujes cizi penize. Takovej ty jses borec.
Mimochodem povinne etikety tu nejsou odjakziva. A nebo z druhe strany - na tech etiketach toho jeste spousta neni. Neomezuje te to, ze tam neni tech informaci vice? Protoze kdyby tam povinne bylo trebas 5x tolik informaci, mel bys jeste vetsi luxus...

Umis ty si vubec predstavit, ze by nekdo neco udelal dobrovolne, protoze ocekava, ze mu to prinese zakazniky?
Kdyz nebudou etikety povinne, tak ji tam proste nekdo da a nekdo neda.

Ja jo:-) Ale u me je to tak: Kdyz produkt neznam, tak si o nem zjistim tyhle informace a pak se rozhodnu, jestli ho zaradim ci nezaradim do portfolia :-)
A jak uz tam jednou je, tak to vice neresim.
Btw ja trebas resim obsah cukru, mam slabou cukrovku, takze mam nejaky limit obsahu cukru, pres ktery nejdu. U sunky resim obsah masa (v podstate pri kazdem nakupu, ackoliv mam take urcite typy sunek, kde i ruzni vyrobci maji tech cca 96% masa, takze uz take kupuju podle nazvu)
U masove konzervy resim obsah masa(proto je kupuju napriklad zasadne v Lidlu, kde maj v podstate 100% masove konzervy)

Nevadi mi to, protoze je mi uplne jedno, co si ktery zamestnavatel prijme za zamestnance a nehodlam mu do toho kecat.

Dobre, kdyz ti to udela radost...Meni se tim, co jsi napsal, neco?
Moralni pravidla, na kterych je ancap postaveny, povazuji za nejlepsi mozna. Jak tomu budes rikat, je mi docela jedno.

Urzovsky ancap je primo postaveny na moralce. Proste nam prijde jako spatne na nekoho utocit.
Pokud by tam moralka nebyla, pak bychom asi pravdepodobne propagovali anarchii bez privlastku.

Vnimam je jako tu samou vec, s urcitym omezenim v tomto konkretnim pripade - a toto omezeni vnimam pouze a ciste jako vec moralni, nikoliv technickou.
Ono uz dnes existuji urcita moralni omezeni napriklad u vlastnictvi zvirat a podobne - predevsim dane zvyky a tradici. Take se nejake veci nejakemu zvireti "nedelaji", I kdyz ho vlastnim a teoreticky si s nim muzu delat co chci.
Technicky samozrejme jde rici, ze potomek otroka je automaticky majetkem otrokare - ale z moralniho hlediska tam vnimam omezeni a toto moralni hledisko je pro me #1 na zebricku toho, co je dulezite.

Ne, protoze cloveka, jakozto jedinou "vec" na svete, nelze vlastnit proti jeho vuli.
Proc? Protoze to tak je (podle me)

Na pocatku jsme se bavili o tom, ze byla namitka, ze bez statu by skoly bezpracne prodavaly na volnem trhu tituly.
Na coz jsem reagoval, jak jsem reagoval (ze je to pravdepodobne blbost, a nebo kdyby se tak delo, tak by ty tituly namely vahu a tudiz by je moc lidi nekupovali).
Takze nevidim problem v tom, ze by skoly mely prodavat bezpracne tituly, protoze viz vyse.
Jen jsem vyvracel tvoji obavu.

No vidis. Tak v cem je problem?

Zopakuji tedy otazku: Proc by tomu tak melo byt? Ty konstatujes, to neni vysvetleni.

Takze pokud tvrdim, ze nevlastnim telo sveho ditete, znamena to zaroven, ze kvuli tomu nevlastnim ani svoje?
No....a proc jako by to tak melo presne byt?

A jake znaky ze nesplnuje?

"Ale aj tak absolvent s hociakým titulom z hociakej VŠ bude mať väčšiu šancu sa zamestnať než uchádzač bez titulu." - a tak to je proto, ze jsi to rekl. Ona to ale neni pravda dokonce ani dneska, natoz pak by to nebyla pravda na zcela volnem trhu (dnska to hrube pokrivuje statni sprava, ktera ma ty pozadavky na tituly a umele tak vytvari vetsi poptavku).
Ja vim o spouste firem, kteri nechteji zadne vysokoskolaky, ale chteji napriklad svarece.
A nebo chteji napriklad ridice a je jim zcela jedno, jakou skolu dotycny ma.
Btw co ti je do toho, co si jaky zamestnavatel bude uznavat za tituly? Kdyz nejaky zamestnavatel bude trvat na titulu A ZAROVEN mu bude uplne jedno, jestli je kvalitni ci ne, potom to je dozajiste uplnej debil, protoze to nedava ZADNOU logiku, ale dobre, pokud to tak bude mit, jeho vec a vubec nevim, proc se tim zabyvat

Kdyz ono to chce trosku premyslet…
PROC nekdo chce titul? Protoze ma nejakou CENU. Kde ma cenu? Na trhu prace (v nejvetsi mire). Proc ma cenu na trhu prace? Protoze ho ocenuji ti, kdo hledaji zamestnance. Proc ho ocenuji? Protoze zarucuje urcitou kvalitu toho cloveka.
A ted si to predstavme v trznim prostredi:
Koho hledaji zamestnavatele? Lidi s titulem. Proc? Protoze zarucuje kvalitu. Pokud titul nebude zarucovat kvalitu, stane se co? No, logicky, zamestnavatele ho NEBUDOU AKCEPTOVAT. To je cele. Muzes si nakoupit 100 titulu, ale budou ti v realu nahovno, protoze ti neprinesou ZADNOU vyhodu. Jen jsi za to utratil prachy.
A pokracujeme. Pokud ti to neprinese zadne vyhody, budes si ten titul kupovat? Nebudes. Pujdes na skolu, o ktere vis, ze ti jeji titul nezajisti zadnou vyhodu? Nepujdes. Bude ta skola moct existovat? Pravdepodobne ne. A nebo klidne ano, kdyz najde dost hejlu, co si u nich nakoupej tituly, co jsou uplne na nic, ale neni to moc realne.
Takze: Po cem bude poptavka? Po lidech, co maji kvalitu. Po lidech s titulama, ktere zarucuji kvalitu. Jak se pozna, ktera skola takove tituly poskytuje? Z praxe. Proste podle toho, jakou bude ktera skola mit reputaci. Muze skola reputaci nejak prizivovat? Muze, funguje reklama jako vsude jinde.

A ted priklad z praxe: Pracuji pro firmu, co dava certifikaty firmam, ktere maji dobre ekonomicke vysledky a plati vcas faktury a podobne. Takovych firem, ktere davaji certifikaty, znam asi 20 (a bude jich mnohem vice). Nektere z nich ty certifikaty davaji I zdarma, ci temer zdarma. Nase firma prodava i certifikat, ktery stoji cca 50 000kc (v zakladu, bezne ty firmy za to plati I 100 000kc).
Je to "stejnej kus papiru", jako ten, co dostanou jinde zadarmo. Presto si firmy kupuji nase certifikaty za 50-100 tisic. Proc? Protoze na financnim trhu maji velkou vahu, v CR se jedna o nejprestiznejsi certifikat, jaky firma vubec muze ziskat. Jak to ty firmy vedi? Protoze "se to vi", mame takovou reputaci, je to lety overena pravda a my se musime sakra snazit, abychom si reputaci neposkodili. Prodame ten certifikat nekomu, kdo nebude splnovat podminky, I kdyby o 0,0001% nejake pozadovane hodnoty? NEPRODAME. I kdyby z te firmy prisly (a ze se to neustale deje), at jim to prodame, ze nam klidne daj tech 100 tisic, kdyz jim to dame...tak jim to NEDAME. A to je jedna z veci, ktera udrzuje tu reputaci...

Jen technicka - tomu, ze je Zeme placate, veri jeste I dnes dost lidi:-))

Kdybys nebyl uplnej curak, tak by sis dokazal predstavit, ze to asi je tak, ze pokazde, kdyz napisu slovo "pravo", tak mi to zmeni na slovo "parvo" a ja se k tomu pak musim vratit a rucne to opravit. Coz se povede, nevim proc, ale povede a uz se to zpet na "parvo" nezmeni. Mozna proto, ze prvni pismeno nemazu a mazu jen ten zbytek.
Takze kdyby sis mene sral do huby a vice premyslel, nepadaly by ti z drzky takovy hovna.

1. Jak to mam vedet??? Bude mi vadit, pokud se porusi smlouva mezi nima dvouma. Ja jim tu smlouvu delat nebudu… To by ses mohl ptat, kdyz si koupis flasku vina za litr a pak si to rozmyslis a budes ji chtit vratit a prodavajici nezrusi ten obchod, jestli mi to bude vadit. Pravdepodobne ne, nemel sis ji kupovat, kdyz ti to pak vadi…
2. U lidi by to neplatilo.