Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ja se tedy omlouvam, jestli se nekoho dotknu...Ale prijde mi, ze kolega vyse obvykle pise same "pseudochytre" blaboly :-((
Priznam se, ze uz to kolikrat ani cele nectu, jen to prolitnu a je to porad to same...

Bude potřeba urazet sofistikovane, coz me naopak moc bavi :-)))

Ty smajliky, co tam ted pises na konci, budi podezreni, ze snad ty sve texty nemyslis zcela vazne.
Dej si na to pozor prosim te...

Me zas a znovu rozesmiva ta naivita... Tvoje I jinych podobnych... Ale sam jsem byl stejny, tak to I celkem chapu.
Ve skutecnosti je to prave ten "lid", ktery CHCE, aby se tyhle vec dely. A uprimne receno lid je skutecne nasranej - ale proto, ze ma dojem, ze se dejou MALO.
To jen hrstka nas pomatencu (v jejich ocich) to vidime jinak. Ale na nas nezalezi,nas je mozna procento v populaci....Nas prevalcujou raz dva...

Prosim te, takovejch rodicu je...Osobne znam dost takovejch, kteri by presne tohle rekli. Predpokladam, ze tema mejma pocinaje...
Btw, ted mame doma takovy legracni pripad - manzelka ma "kamaradku" (nekde se potkali a netuse niceho zleho ji na sebe dala kontakt), ktera ma 2 lety dite. Asi tak 100x denne manzelku otravuje stylem "ale on si jeste neumi zavazat tkanizky, je to normalni? co mam delat? Jsem tak bezradna!!!" Ted ji napadlo, ze to vlastne ma reseni - vsechno to dite maj naucit ve skolce. Takze ted ta zenska neotravuje jen manzelku, ale otravuje i ucitelku ze skolky, jak je mozny, ze to to jeji dite neuci a ze teda to dite da priste do jine skolky, kde ho to naucej.

Prisaham, ze si to nevymyslim...

Btw cos delal? Auta zustala cela ?:-D

No a jiny pripad: http://www.novinky.cz/krimi/402227-mladik-s-dredy-se-odmitl-na-florenci-legitimovat-zaklekli-ho-policista-i-vojaci-se-samopaly.html
Diskuzi cist jen s pripravenymi pytliky na bliti.
99% lidi ma nazor, ze takove je treba serezat, kameramana pro jistotu taky, policii se nema co odporovat, policie nepotrebuje zadne duvody k zasahu, jen vice pravomoci policii...
Lidi to proste tak chteji. Cim dal tim vic si rikam, ze 89 byl nejakej vylozene omyl. Respektive chapu, ze komunisti museli vyrobit mrtvyho studenta, aby se ty lidi alespon malicko zradikalizovali, aby iluze prevratu byla dokonala. Ve skutecnosti tu vetsina lidi zadne svobody a podobne nesmysly nechce...

A mimochodem, snad jeste horsi je toto: http://www.novinky.cz/internet-a-pc/402168-bitcoiny-jsem-vymyslel-ja-priznal-australsky-podnikatel.html
Doporucuji precist si clanek. Nejvice me zaujala veta "Teprve koncem loňského roku se časopisu Wired a serveru Gizmodo podařilo zjistit, že by za bitcoiny mohl stát právě Craig. Jen pár hodin po zveřejnění jejich článků provedla policie v Australanově domě razii."
Tohle mi prijde neco tak sileneho, az je mi z toho fyzicky spatne :-((

Jen bych poupravil autora - vedci povetsinou nedosahuji takove presnosti, jako ty rosnicky :-))

No, vse spatne je k necemu dobre...Takze konecne budu mit dukaz I pro ty naivky, jako jsou napriklad moji rodice, ze tu proste neni zadna svoboda slova a ze jejich pohled na svet je znacne naivni a ze skutecne se to od 89 nevyviji k lepsimu a nestaci pocket, az vychcipe ta stara generace komunistu..
Uprimne, uz se na to tesim, az jim to omlatim o hlavu.

Koukam, ze "Usvit" je tunelovan vcelku systematicky - poprve s tim zacal hned po volbach Okamura, pokud se nepletu :-))
Ale tak co cekat - byl proto zalozen (osobne nevidim moc jinych duvodu, proc by to Okamura delal, nez jsou penize), takze se tak I pouzivan...

Jsem se uklikl a odeslal - myslenka je takova, ze by to slo aplikovat i na ty vodaky. Napriklad vyjet na raft bez povinne vybavy a nasledne zacit co 5 minut telefonovat na policii, ze se zde pacha prestupek a at s tim neco udelaj...nebo tak neco, nevim, jen me ta myslenka napadla...proste pouzit to proti tem uradum a totalne je zahltit.

Trosku OT, ale mozna...
Napadlo me -alespon castecne - zahltit system.
Napriklad v Dobrisi nam tuhle nainstalovali novy radar a za mesic uz mi prisly 4 predvolani. Poprve chapu, to jsem jeste nevedel, ze to meri, ale ty dalsi uz jsou klasicky "zakecal jsem se a nekoukal na tachometr, jestli nahodou nejedu 60".
A tak me napadlo, ze bych mohl mistni urad, kde to resi 1 clovek (mozna 2) vylozene zahltit.
Kdybych trebas spachal 50 prujezdu denne rychlosti 70km/hod ....A kdyby se takhle domluvilo vice lidi...
By me zajimalo, co by se stalo :-D

S tim "Svarcsystemem" me to docela zajima, pac v podstate funguju na tom principu...
Ackoliv teda nez jsem na to presell, tak jsem primo sel na zivnostenskej urad a na financak (mam to tu pres ulici) a vyslovne jsem jim rekl, co chci delat a jestli je to ok, a oni mi rekli, ze to ok je :-))
(Delam jako OSVC obchodnika pro 1 firmu, ackoliv bych samozrejme mohl delat teoreticky pro libovolne mnozstvi firem)
Umim si predstavit, ze presne tenhle typ OSVC je bude velmi zajimat, nebot diky tomu mesicne usetrim tak 10-20k na odvodech+danich. (Takze na danich)

Takze mi nakonec nezbyde, nez si zalozit sro a zamestnat se za minimalni mzdu, pripadne se nechat zamestnat u znameho v sro za minimalni mzdu....A nebo tak neco. No uvidime...

Chapu to spravne, ze ke stari by clovek mel rezignovat na to, co je spravne a co ne a proste to vsechno hodit za hlavu?
Promin, ale s tim nesouhlasim ani trosku.
Dle meho nazoru by kazdy clovek mel stale hledat to, co je "spravne" a pokud to najde (ci si to mysli), mel by si za tim stat.
Pro me osobne je spravna vec napriklad "svoboda". A stojim si za tim a stat budu vzdy, I kdyz budu starej dedek.

Proc porad sakra nekoho vykopavat, neco resit, nekomu zakazovat vstup...
Napriklad ja osobne nemam vubec nic proti "ekonomickym uprchlikum".
At prijdou, pracujou, vydelaj si a maj se dobre a nebo at se flakaj a chcipnou hlady. Hlavne at se do toho nesere stat, nic jim nedava, nic jim nezarizuje, nic jim nezakazuje a necha je byt (a s nimi i vsechny ostatni lidi).

Velmi jednoduche reseni. A kdyz budou delat bordel, zachovat se k nim jako k uplne komukoliv jinymu, co dela bordel. Kdyz uz tu ten stat mame, tak at je holt zavrou a je to (V pripade, ze spachaji nejaky zlocin). Sice k tomu mam asi milion namitek, proc to neni uplne idealni, ale holt to tu tak mame, tak ok, tak teda zlocince zavirat, no.

Cele to byl zamer, viz moje vysvetleni vyse. Ma to dat moznost rozhodovat mistni urady o tom, jaky styl kruhace chteji mit, ze pry malo frekventovane je lepsi mit bez znacek.
Tot oficialni vysvetleni, co jsem cetl.

Cele jsi to spatne pochopil.
Znacky tam samozrejme ve vetsine pripadu daji, uz tam byly dneska respektive.
Ale je o to, ze zatimco driv byla automaticka prednost toho, co jede po kruhaci, takze tam ty znacky byly jaksi navic, protoze by tam ani nebyly potreba, tak to se zmenilo a pokud nekde znacka nebude (z jakehokoliv duvodu), tak bude platit pravidlo prave ruky.
Coz je z principu nesmysl, no vysvetleni je, ze pry se tim dava vse do rukou prislusneho mistniho uradu, ktery se rozhodne, jaky ze ten kruhac vlastne chce mit a bud tam znacky da, ci neda.
Proti pravidlu prave ruky nic nemam, u nas v Dobrisi je mraky krizovatek, ktere nejsou upravene znackama a je to v pohode. V podstate bych preferoval, aby jich bylo jeste mnohem vice.
Ovsem kruhovy objezd je vyjimka, kde jsem naprosto proti. Protoze tim ten kruhac ztraci smysl.

To je docela bezny slangovy vyraz - asi to bude region od regionu jine. Ja napriklad znam temin, ze nekdo "jede bomby", coz se jeste k tomu da pouzit jednak jako pochvala, ze nekdo dela neco "s velkou vervou, intenzivne a ma super vysledky" a nebo se to da pouzit ironicky, zhruba v tom smyslu "ten zase vymejsli jednu kokotinu na druhou"

S pokerem je to bohuzel celosvetovej problem :-( Staci se podivat, kolik lidi se stahovalo do jineho statu, any mohli legane hrat (mam na mysli profiky)

A tak kdybychom neverili, ze dokazeme alespon nejake lidi presvedcit, tak bychom si tu vubec nemuseli ani povidat, ze :-)
Ja si nemyslim, ze dokazu presvedcit dostatecne mnozstvi lidi - ale verim, ze dokazu presvedcit alespon nekoho. A chapu, ze behem sveho zivota se mi nepodari, aby nastala nejaka zasadni zmena.
Takze: Citim extremni zodpovednost za svuj zivot a snazim se presvedcovat lidi, ze by take meli zit zodpovedne. Nemam tendence nekomu neco diktovat, svoji roli vnimam spise jako "edukativni", nez jako "diktatorskou".

Ale samozrejme o sobe vim, ze bych byl idealni diktator, kdyby to jinak neslo a bylo by nutne, abych to delal :-D :-D

Ale houby komplex...
Me jenom proste sere, kdyz se okolo me deje nejaka "nespravedlnost" a mam tendence ji "resit".
Ostatne, kdyby to tak delala vetsina z nas, tak na tom svete bude hned lepe...

No ja precijen beru policajty jako vyssi level. Politik mi muze byt ukradeny - vyda zakon, ten nemusim dodrzovat, nic se nedeje.
Ale pak nastoupi policajt bude me nasilim nutit ten zakon dodrzovat, pripadne me bude pod pohruzkou nasili nutit, abych delal veci, ktere chce on a ktere ja delat nechci.
Takze policajta, co me prave zastavuje a vim, ze me bude buzerovat, nedovoli mi pokracovat v jizde minimalne ctvrt hodiny a diky nemuz ze me bude jiny urednik vymahat zaplaceni pokuty, bych fakt nejradsi prejel a to v podstate ciste jako akt sebeobrany.
Pokud vidim, jak nekde policajt buzeruje jineho, tak se me to skoro osobne dotyka - stejne jako kdybych videl, jak nekde nekdo znasilnuje nejakou zenskou, snazil bych se ji okamzite jit pomoct, I kdyz s ni nemam nic spolecneho a je to "cizi clovek".

A znovu se vratim k tomu memu vysvetleni - prave o tom jsem mluvil. Proste sebeobrana...nenechat si srat na hlavu. Nikoliv chodit po svete a strilet policajty na pockani (I kdyz v ramci prevence...), ale dukladne se branit jakekoliv buzeraci a omezovani z jejich strany.
Dokazu si teoreticky predstavit stav, kdy by to bylo mozne (clovek prejede policajta -> svedkove nic neohlasi ->automechanik nic neohlasi -> a podobne), ale v soucasnem stavu nasi spolecnosti by to mozne nebylo (ani teoreticky:-))

Mimochodem, zrovna v patek nam byl vyhodnocovan nejaky "test osobnosti", ktery jsme delali pred casem do prace, takova blbustka, ale vyplnoval jsem to poctive, ciste ze zvedavosti, co z toho vyjde.
Vyslo z toho, ze mam zvyseny prah zodpovednosti, az nekam do uplneho extremu. V podstate jsem pry na hrane toho, abych si myslel, ze jsem zodpovedny na vsechno zlo, ktere se okolo me vyskytuje a ze ho musim za kazdou cenu znicit :-D
Tak jsem si rikal, ze to vlastne docela sedi :-)

Jasne, vsak jen teoretizuju na tema "ozbrojeny odpor proti statu". To je to "to" :-)
Tedy akce typu : Je mi jedno, co bude vysledkem, proste me jen sere stat, policie a podobne veci. Takze si to nenecham libit, policajty strilim na potkani, samozrejme jako prvni jsem vystrilel parlament a podobne. Jakmile se stat nekde zmuze na odpor, okamzite rozstrilet.

Tedy neco jako "partizanska valka" s tim, ze cilem neni neco dokazat, ale ciste a jen "nenechat si srat na hlavu".

Uprimne receno - stane se vam nekdy nekomu, komukoliv, ze vas napriklad zastavej fizlove z nejakeho nesmyslenho duvodu (klasicky prekroceni povolene rychlosti), a uz jen v okamziku, kdy se fizl blizi mate pocit, ze byste ho proste nejradsi zabili?
Ja jo. Ja ten pocit mam v podstate pokazde, obcas I kdyz jen vidim, jak fizl buzeruje nekoho jineho. Fakt se mi tak jako sevre zaludek, zrychli dech a musim se strasne ovladat, abych toho cloveka napriklad nesrazil autem. Fakt mam silenou touhu to udelat.

Tedy - kdyby se seslo par tisic lidi, co maj takovehle myslenky, a bezne je realizovali v praxi, tak v pripade podpory od verejnosti by mohli mit velkou sanci, no v pripade lidi, ktere mame okolo nas, by je chytli do pul dne.

Pokud bychom teoreticky uvazovali o nasilnem odporu vuci statu/policii a podobne (a ze jsem se nad timto tematem uz nekolikrat fakt vazne zamyslel a dosel jsem obvykle nazoru, ze sakra proc jsem se k tomu premysleni dostal az za stavu, kdy mam rodinu, deti a tak), tak naprosto nejzasadnejsi je ten bod 2.
Vse ostatni se da vyresit silou, pripadne jeste vetsi silou.
Ale bod 2. to cele likviduje.
Mnoho lidi ma rado film V jako Vendeta a predstavuje si, ze takhle by to asi nejak slo. Neslo...V tom filmu je jedna obri utopie - cele davy lidi sly a podporovaly tu zmenu. Tady by nejen ze nikdo nic nepodporoval, ale predevsim by sli proti teto zmene. Samozrejme ne s flintou v ruce - ale takova ta spoluprace se statem jako udavani a podobne veci by to imho cele zlikvidovaly.
Vychazim z toho, ze si takove boj predstavuji jako beh na delsi trat, nebylo by za tyden hotovo. Kratkodobe se da zvladnout I to udavani, ale dlouhodobe uz ne. Partizani proste potrebuji podporu od lidi, jinak dlouho nevydrzi.

Ale obecne by to bylo realizovatelne, imho uz v poctu par set/tisic dobre vycvicenych a ozbrojenych lidi, to jsem presvedcen. A samozrejme odhodlanych a vsehoschopnych.

To by byla docela sranda, kdyby to proslo...Napriklad: Sere me soused? A on zrovna jak napotvoru chce pronajmout svuj byt a jit bydlet jinam...Nene holenku, nic takoveho nebude, ten byt v zivote nepronajmes, nikomu :-D :-D
A podobne....
Btw jeste by bylo zajimave, co to jsou sousedi - pokud to bude kdokoliv v tom baraku, tak potom ja bycdlim v baraku, kterej ma pres 100 bytu...hmmmm :-D :-D

Ja posledni dobou kazdemu, kdo si na cokoliv stezuje, odpovidam : Sam si za to muzes. Ty, tvoje rodina, tvoji rodice, tvoji znami, vsichni za to muzete, protoze to podporujete. Tak si nestezuj, mas, co jsi chtel.
Napriklad moje manzelka uz to docela pochopila, vzdycky kdyz mi rika, jak ti zli politici zase neco posrali, tak na to odpovidam - vidis, za to muze tvuj tata, co chodi volit komunisty, tak az ho uvidis, tak mu podekuj :-D
Uprimne receno mi cim dal tim vic pripada, ze se ta socialisticko-komunizacni spirala roztaci posledni roky nejak vice a vice. Snazim se na to myslet co nejmene, protoze mi to prinasi skoro az fyzickou bolest :-(

Na toto téma se mi nejvíce libi ten jeden vyzkum americkych vedcu...
Americti vedci totiz zjistili, ze lide veri vsemu, co zjisti americti vedci...
:-D :-D

Jak uz psal kolega, imho se jedna ciste a pouze o "zvyk". Clovek je od malicka indoktrinovan tim, ze "to a to je fuj fuj" a pak to prijme za sve, ani nevi proc.
Vem si, ze existuji kultury, kde je zcela normalni, ze napriklad pri "svatebni noci" se sejdou pribuzni, samani, ci kdo vsechno, posadi se okolo postele a radi "novomanzelum", jak to maji spravne delat a pomahaji jim s tim zaucenim do sexu.
U nas je to myslim neco zcela nepredstavitelneho pro vetsinu lidi - ja si teda neumim predstavit, ze bych mel svatbu a pak navecer prislo 10 pribuznych, starosta a doktor, sedli si okolo postele a radili mi, co mam delat :-D
Ale nekde jinde je to zcela prirozena vec...

Imho hlavni problem je v tom, ze tam neni JEDINEJ rozumnej kandidat (+ktery by mel nejakou sanci).
Jako nam to na jednu stranu muze byt jakoby jedno, ale na stranu druhou zijeme ve svete, ve kterem zijeme a I kdyz by mnozi z nas meli vsude nejradsi anarchii, tak v realu na tom, kdo bude v USA prezident, docela HODNE zalezi :-((

Ty mas opravdu vzacnou schopnost z tuny textu si vybrat to uplne nejmene dulezite a to rozpitvat:-))
Ve skutecnosti mi celou dobu jde o uplne neco naprosto jineho a vsechno to o cem hovoris jsem pouzival ciste jako nejake priklady, ktere to maji nejak priblizit ci osvetlit...

A jak by to byt melo?
Promin, ze budu delat dablova advokata, ale jak ty muzes vedet, ze zrovna ty to vidis tak, jak to ma byt?
Co kdyz naopak je normalni, ze clovek nema pravo nic vlastnit a nejake vlastnicke pravo je zhovadilost nejhrubsiho zrna? Kdo ti rekl, jak to je spravne?
Ty totiz (a ja vcelku take) povazujeme vlastnicka prava jako neco prirozeneho, daneho nam ... Opravdu nam to pravo nekdo dal? A kdo to byl, ze nam ho dal? Tedy jsme ho predtim nemeli, a on nam ho dal?
Ja si myslim, ze nam ho skutecne dal nekdo jako "Buh", ackoliv v Boha jako takoveho neverim. Takze rekneme, ze si myslim, ze nam to pravo bylo dano nejakou "vyssi moci".

A co kdyz nam ho zadna vyssi moc nedala? Co kdyz maji pravdu ti co tvrdi, ze zadne vlastnicke pravo neexistuje?

Ano...
Ale bavime se tu o prakticke casti veci. Tedy o "realnem zivote".
Je fajn, ze teoreticky by to melo byt tak a tak (si ty myslis), ale v realu je to tak, jak pisu.
V realnem zivote proste moralku vzdy urci nejaka autorita - a jak jsem psal, I tobe moralku urcila nejaka autorita, respektive jsi se s moralkou danou nejakou autoritou ztotoznil.
Jses tedy UPLNE stejny, jako vsichni ostatni.

A I to, ze "lide by se meli navzajem nechat byt" je jen vysledek nejakeho tveho videni sveta, ktery nemuzes podporit nicim, nez ze to vychazi z toho a toho. Neexistuje zadny jiny duvod, proc by to tak melo byt.
Stejne tak nekdo jiny muze rict, ze spravne by kazdy clovek mel zkouset zabit nejakeho jineho cloveka. A oba tyto nazory jsou ve svem prapuvode ZCELA rovnocenne.