Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Zaver - kdyz budes ignorovat fakta, a pokud "jednou za dlouhou dobu" a "pravidelne" postavis jako sobe rovne, vyjde ti presne to, co potrebujes
Gratuluji, posli adresu, poslu ti klicenku

Ani ne . Protože to přece nedává smysl . Zisk podnikatele je přece nadhodnota a to implikuje vykořisťování a tedy zmrdstvi. Takže z čeho by měla plynout ta výjimka ze někdo kdo má jako podnikatel zisk neni zmrd?

Ja vidim ze s tím přestal a místo toho vás požádal abyste svůj postoj vyjasnil. Vy jste místo toho začal podsouvat nesmysl jemu . Tak uz toho necháte a vyjasníte ten svůj postoj ?

2) chovají se velmi nestandardně, často iracionálně, chaoticky, nebezpečně. Je smutnými příklady dokázáno, že prakticky každého člověka při vědomí s výjimkou těch, kteří toho nejsou schopni právě z důvodů nemoci či postižení, lze nějakou formou motivace přimět ke změně chování.
Pokud půjdete do hloubky jejich bludů, zjistíte, že se chovají často nelogicky i v jejich rámci.

3) ne, já jsem na otázku odpověděl zevrubně a srozumitelně. Nemůžu za to, že trpíte kognitivním deficitem.

Medicína léčí osoby, kreré splňují zákonná kriteria pro nedobrovolnou léčbu - jsou definovaným způsobem nebezpečné - z důvodu ochrany společnosti. Dále léčí osoby, které léčbu chtějí. A konečně léčí osoby ve stavu ohrožujícím život, které o sobě rozhodovat nemohou. Jiné ne.
Stejně tak, jako neléčíme osoby s rakovinou, žloutenkou C, AIDS, zlomebou nohou... pokud nechtějí, neléčíme ani osoby se schizofrenií, pokud nechtějí, ledaže by byly nebezpečné. Medicína se chová konzistentně u všech nemocných, zraněných, postižených... neposkytuje nevyžádanou pomoc, vyjma výše uvedených případů, protože respektuje svobodnou vůli člověka. Zákonodárce seznal, že ochrana společnosti v určitých případech má přednost před svobodou jednotlivce. Medicína rozhodnutí zákonodárce respektuje.

4) je jedno jaké důkazy přednesu, vy budete pořád žvanit o koze. Všechny tři "vyvrácení" jste dříve použil, proto jsem je uvedl, i ty léky.
4.1,2 Protože tyto příznaky nemají zdaleka všichni schizofrenici tj. specifičnost a selektivita. Je také dost problém s neinvazivním provedením a cenou zejména u dopaminu. Množiny osob s příznaky .1 a .2 nejsou totožné. .3 Kognitivní deficit se objevuje jako důsledek nemoci, v počátcích se obvykle neprojevuje, tudíž je diagnosticky nepoužitelný."Hele, ten týpek, co mu už roky hrabe, má kognitivní deficit. Hurá, konečně víme, co mu je, má schizofrenii". Ne, takhle nediagnostikujeme.
4-1. Osoby s příznaky schizofrenie označuje medicína za schizofreniky. Např. osoby s dysfunkční tvorbou/reakcí na inzulin označuje za diabetiky atd. Osoby s určitými příznaky označuje určitou diagnózou dle diagnostického manuálu. Dělá to, protože se ukázalo, že osoby s obdobnými příznaky obvykle mají shodnou příčinu těchto příznaků. Příčinou kognitivního deficitu nebo hlasů a dalších příznaků bývá schizofrenie. Schizofrenik má schizofrenii, diabetik ná diabetes atd. Medicína znala diabetes jako nemoc podstatně dřív, než odhalila jeho příčiny. To, že si nejsme jisti, co způsobuje schizofrenii, neznamená, že to není nemoc.

Ano, je víc obrazů kognitivního deficitu, protože různé funkce bývají zasaženy různou měrou při různých příčinách deficitu. Obraz kognitivního deficitu schizofrenika je zásadně odlišný třeba od demence a i v rámci demencí se jednotlivé obrazy liší dle příčiny (nemluvím o terminálních stavech, kdy se už rozdíly stírají). Neustále dokazujete, že o psychiatrii a duševních nemocech víte úplný kulový.

Jediné, co stále úporně dokazujete, je, že věříte stupidním konspiračním teoriím. Jste asi tak na úrovni Semmelweisových kolegů, kteří se mu smáli, že si myje ruce, než sahá na pacienta. Pokud neco nevidíte nebo nechápete, neznamená to, že to není.
Mimochodem není vám divné, že se vám nedaří, nikoho o vaší/Šaškově teorii přesvědčit? Že i když snášíte své hromady pseudodůkazů, nějak jim nikdo moc nevěří? Měl byste přidat, flákáte to přesvědčování, jděte do toho naplno. Vyražte do ulic vstřích potenciálním šaškiánům. Šup šup, už se na vás těším na příjmu. Muhehehehehehe...

Prosím odpusťte už konečně doktorům, že vás zavřeli nedobrovolně do blázince, nutili vás jíst léky a účastnit se terapií. Vedoucí lékařka 36p dříve 27p odešla a přístup se změnil do té míry, že už nemusíte skoro nic, jen zůstat, pokud vás přijali nedobrovolně. A pokud jste tam nedobrovolně a nespolupracujete, vyhodí vás nejdřív, jak to půjde a soud dovolí, protože potřebují vydělávat peníze, ne se hádat s kverulantem.

Ok, tak jsem vzal "tu na Googlu" a na dotaz "slysi schizofrenici hlasy vice, jak zdravi lide?" jsem dostal odpoved:

Ano, slyší hlasy (verbální sluchové halucinace) podstatně častěji a intenzivněji než zdraví lidé; zatímco zdraví je mohou zažít v extrémním stresu, únavě, při usínání/probouzení, u schizofrenie jde o centrální příznak (pozitivní symptom), kdy hlasy mohou komentovat, vést dialog nebo člověka soudit, a to i mimo krizové situace, což výrazně narušuje jejich vnímání reality. U zdravých lidí jde spíše o vzácné přechodné jevy, zatímco u schizofrenie jsou hlasy často trvalým a klíčovým symptomem nemoci.
Klíčové rozdíly:
U zdravých lidí: Slyšení hlasů je neobvyklé a často spojeno s konkrétními spouštěči, jako je velký stres, únav, drogy, nebo přechodné stavy (usínání/probouzení).
U schizofreniků: Hlasy (halucinace) jsou častým a výrazným příznakem. Může jít o:
Komentující hlasy: Komentují chování, myšlenky nebo činy.
Dialogy: Vedení rozhovoru s hlasy.
Imperativní hlasy: Přikazující dělat určité věci.
Bludy a hlasy: Často jsou spojeny s bludy (např. přesvědčení o pronásledování).

Co to je "AI"? Jiste existuje velke mnozstvi ruznych AI a dozajiste buou na stejnou otazku odpovidat ruzne, to je celkem logicke....to nevis, ze AI neni jen jedna co pouzivas ty?

Vidis, a me to napsalo neco jineho.
Jakou mas jako ze jistotu, ze to tobe pise spravne veci ohledne toho, na co se ptas?
Samozrejme, chapu, ze ti to pise to , co chces cist, takze je to 100% zarucene spravne a jinak to byt nemuze a kdokoliv jiny to ma spatne a jinak to byt nemuze...Doporucuji si najit, jak funguje konfirmacni zkresleni

Ja jen...to jses na tom vazne uz tak spatne, ze se ptas AI na odpovedi na tyto otazky a ocekavas spravnou odpoved? WTF? Vis, jak tyhle AI funguji?
Rozhodne nic z toho, co ti nejaka AI vygeneruje, nejde brat jako dukaz cehokoliv.
Ostatne me pred par dny nejaka AI prohlasila, ze samice od bazanta se nazyva koroptev.
Me je uplne jedno, co se tu resi, ale fakt AI neni 100% zdroj informaci, v mnoha pripadech vylozene pise nesmysly.

2) například tím, že je v určitých fázích ataky nelze žádným způsobem motivovat aby sebekontrolu nabyli. Připouštím, že v historii se zkoušeli prakticky všechny způsoby negativní motivace, což je z dnešního pohledu zavrženíhodné. Zkoušela se ale i řada způsobů pozitivní motivace. Nezabralo nic.

3) stát prostřednictvím zdravotnictví alespoň v současné době poskytuje péči všem pojištěncům pokud o ni projeví zájem a lékař či v některých případech i jiný zdravotník shledá, že je potřebná. Zdravotníci rozhodně nikomu svou péči nevnucují s výjimkou případů vyjmenovaných v zákoně. Typickým případem jsou epidemie, kontaminace nebezpečnými patogeny a pod. Patří sem také případy, kdy osoby bezprostředně ohrožují sebe nebo okolí v příčinné souvislosti se svým zdravotním stavem.
Pokud je někdo nemocný, nechce se léčit, jeho nemoc neohrožuje okolí, mohu mu péči nabídnout ne vnucovat. Je na to asi milion předpisů. Nicméně pokud taková osoba upadne do bezvědomí či jiného stavu, kdy není ze zdravotních příčin schopna projevovat svou vůli, předpis naopak velí pomoc akutně poskytovat. Příklad: onkologickému pacientovi odmítajícímu protinádorovou léčbu ji nebudeme násilím vnucovat. Pokud někde zkolabuje, bude mu poskytnuta bezodkladná péče k zachování životních funkcí, ale protinádorová léčba bezprostředně ne. Za pacienta v bezvědomí může za určitých okolností rozhodovat jiná osoba, opět milion předpisů, soud, opatrovnictví... dle konkrétní situace.

4) uvedl jste leda kulový, něco jsem vám k vašim "důkazům" připsal.
Jinak stačí dokazovat že schizofrenie je choroba, to mozku je zcela nadbytečné. Schizofrenie se projevuje navenek typickým chováním, které lze označit za vědomé, byť je vědomí schizofrenika zastřeno, a záměrné, byť je záměr bludný. Takové chování nemůže být výsledkem činnosti jiného orgánu než mozku. Tedy pokud je schizofrenie nemocí tak jedině mozku.
Důkazy jsem vám zde už mnohokrát předkládal a vím jakými "nevyvratitelnými" argumenty budete oponovat.

Takže existuje řada studií o dopaminu. Sám jste je zmiňoval.
Budete tvrdit, že se to nevyskytuje u všech.

Řada schizofreniků vykazuje do jisté míry nestandardní mozkovou aktivitu na zobrazovacích metodách, mohlo by to možná souviset s pruningem.
Budete tvrdit, že podobnou aktivitu vykazují i někteří zdraví lidé.

Kognitivní deficit typicky vyskytující se u osob trpících schizofrenií delší dobu. Rozvoj kognitivního deficitu je specifický pro různé varianty schizofrenie. U paranoidní schizofrenie významně souvisí s počtem a délkou atak.
Bude tvrdit, že to mají z léků. Mimochodem je zajímavé, že během posledních třiceti let byla uvedena na trh řada různých antipsychotik s velmi různými mechanizmy účinku, skládajících se z rozličných, často chemicky zcela nepříbuzných látek. Podle vás ale všechny způsobují identický kognitivní deficit.

Na to se vás Jožka v podstatě ptal, jeslti už jste to konečně pochopil. Tak mu odpovězte a bude jasno .

Cituji tě: “ Odmítnout odpovědět na ano/ne otázku = kontumační výhra protistrany.”
Takže jsi prohrál

Tak to musí být náročný

Btw . To jsou ano/ne dotazy . Nechci žádné detaily . Mas poslední šanci odpovědět , pak jsi prohrál

O co se vsadíš ze za 3 měsíce budeš mít úplně stejný hovno jako teď?

Existuje způsob jak zjistit ze bojuješ proti psychiatrii a/nebo vidět nějaké reálné výsledky kromě přečtení tvých blábolů na internetu? Aspoň někde mimo Stoky a jiny Urzův kanál ?

Existuje způsob jak zjistit ze bojuješ proti psychiatrii a/nebo vidět nějaké reálné výsledky kromě přečtení tvých blábolů na internetu? Aspoň někde mimo Stoky a jiny Urzův kanál ?

Hele pako, já vám to zjednoduším. Veškeré projevy konkrétního člověka jsou chováním osoby. Veškeré chování osoby je až na některé periferní fyziologické procesy iniciováno a řízeno mozkem (to není psychitrie ale neurologie). Mozek, stejně jako všechny ostatní orgány má nějaké obecné a nějaké individuální vlastnosti. Mezi ty individuální vlastnosti může patřit "křehkost" ze které se může vyvinout vlivem dalších okolností např. schizofrenie. Osoby postižené schizofrenií vykazují typické spektrum chování charakteristicky odlišující se od chování zbylých 99% osob. Mnohé z tohoto chování osoba se schizofrenií přes jakoukoli motivaci není schopna ovládat vůlí ani potlačit. Obdobně i u schizoafektivní a bipolární poruchy. To je také zásadní rozdíl oproti osobám např. s poruchou osobnosti, které mají odlišné chování, a které byť někdy s velkým vypětím jsou své chování schopny ovládat či potlačovat. Nemoc je od slova nemůžu. Co nemůžu ovlivnit za to nezodpovídám. Proto duševní nemoci mohou v určitých připadech vyviňovat z trestní odpovědnosti. Protože společnost/stát přejímá odpovědnost za osoby, které nejsou schopny ovládat své chování, nechává ty z nich, které vykazují příznaky duševní nemoci a zároveň vykazují chování rizikové vůči zdraví či majetku hospitalizovat na psychiatrii. Jiné, vykazující odlišné příznaky třeba zase na záchytce.
Závěr: chování osoby způsobuje její mozek. Mozek stejně jako jakýkoli jiný orgán může být nemocný. Nemoc mozku může ovlivňovat chování osoby. Mezi nemoci mozku patří psychózy. Lidský mozek je nejsložitější objekt ve vesmíru, proto u některých nemocí mozku stále pátráme po přesných příčinách. Existují pravděpodobné teorie. Šaškova teorie mezi ně nepatří.

Mas nechat ničeho . To co tu předvádíš je nic . 1>0

V pohodě . Nic než ze zase uděláš hovno jsem nečekal .

Koukám že tu zase spotřebováváš svůj čas velice efektivně . Žvaněni s Norbertem jistě konečně knockoutuje psychiatrii.
Mezitím se vedle ozvala dáma zavřená na psychiatrii. https://piste.urza.cz/mesice/202511#comment7924 Nechceš se ji třeba ozvat a nějak ji pomoct a dostat ji ven? Já se v téhle problematice moc neorientuju, ty jo . Tál bys třeba mohl poprvé za život udělat něco smysluplného v tomto směru .

Ale Jozko piše, “ že každý podnikateľ, [b]ktorý má zisk[\b] je podľa teba zmrd. “, resp ze kdyz ma někdo zisk tak je podle vás zmrd . Jen vy to od začátku překrucujete na “všichni podnikatelé jsou zmrdi”, přičemž vynecháváte ten podstatný přívlastek , čímž měníte význam . Nevím jeslti jste tak neschopný pochopit úplně jednoduchou větu nebo překrucujete záměrně , každopádně to znamema ze diskutovat s vama nelze . Člověk začne o voze , vy o koze a tvrdohlavě na tom budete trvat i když vám 100x vysvětli ze mluvil o voze . Proste ztráta času .

:-D :-D :-D
Ty vzdycky cloveka pobavis, jak se te nekdo na neco zepta a ty abys nemusel odpovedet, odpovis na neco uplne jineho, co se jen tvari, jako ze to s tim ma neco spolecneho :-D
Roky a roky si drzis tenhle svuj standard :-D

No vidis. Takze se jaksi potrebuji navzajem a nikdy z nich neni ten, ktery ma navrch.

Jo, taky bych tu civilizaci bral od neolitické revoluce. Spíš mě nenapadlo, že by se člověk tak zásadně dokázal geneticky změnit za dobu 10.000 let, vzhledem k tomu, jak dlouho naopak žil lovecko-sběračsky. Na druhou stranu recentní minulost asi vždy bude mít větší vliv na přítomnost... To srovnání s vlkem a čivavou je taky zajímavé. Zároveň by nám to dávalo nějakou naději, že by se člověk naopak o to rychleji dokázal adaptovat i na anarchistickou společnost.

Zamestnávateľ tiež nemôže zamestnať nikoho proti jeho vôli. Tiež to môže len skúsiť a dúfať, že nejaký uchádzač prácu prijme.

Nejaký whataboutizmus, neviem čo ti na to povedať.

No keď výhodnosť je spektrum, tak logicky možnosť ktorá je vyššie na spektre je výhodná oproti tej čo je nižšie. Tak ako na farebnom spektre šedá je oproti čiernej svetlá, ale oproti bielej tmavá.

Stáva sa to úplne bežne, aspoň mne a ľuďom v mojom okolí, neviem kde žiješ ty. Celkom nedávno môj známy odmietol zamestnanie v jednej firme kvôli výške platu, a to už bol takmer na mizine. Proste veril, že nájde lepšie miesto ak ešte trochu pohľadá. A aj našiel. Ak niekto ide na pohovor len k jednému zamestnávateľovi a prijme mizerný plat bez toho že by to skúsil inde, to neznamená, že nemal na výber, to bol proste lenivý vyberať. Alebo druhá možnosť, jeho práca za veľa nestála. Zamestnanec môže byť zmrd u koho by si dobrovoľne nepracoval, ale aj pracovník môže byť nemehlo ktoré by si dobrovoľne nezamestnal.

Povedz to na rovinu. Je alebo nie je pravda, že mať zisk je vykorisťovanie a vykorisťovanie je zmrdstvo?

No prave, zamestnavatel muze chtit zamestnancu kolik chce, ale kdyz mu tam neprijde zadny uchazec, nema jak vyrabet...
Btw, jak jsi tu porad psal o vyberovych rizenich. V zivote,a je mi 49 let, jsem delal jedine vyberove rizeni do nejakeho zamestnani. Hned do toho prvniho...
Od te doby nikdy.

Ze vzácnosti vyplývá schopnost uchovávat hodnotu.

Že mají hodnotu, snad nikdo soudný nezpochybňuje.
Kryté nejsou.

Vyberajú. Potenciálny zamestnanec si môže vybrať kde sa pokúsi zamestnať, zamestnávateľ si môže vybrať koho sa pokúsi zamestnať. Konečné rozhodnutie je na oboch, zamestnávateľ môže na základe pohovoru odmietnuť uchádzača, uchádzač môže na základe pohovoru odmietnuť zamestnávateľa. A odmietnutý zamestnávateľ sa nemusí ani dozvedieť, prečo dal uchádzač prednosť inému zamestnávateľovi. Či mal ponúknuť lepšiu mzdu, či benefity, firemnú kultúru alebo čo iné.

Nemôžem sám kandidovať ak na to nemám prostriedky. Takisto ako nemôžem podnikať keď nemám kapitál.

Super, tak ak je výhodnosť spektrum zhodneme sa aj na tom, že môžu existovať aj možnosti niekde v strede, ani výhodné ani nevýhodné? A keď si takú neutrálnu možnosť vyberiem namiesto nevýhodnej, môžem povedať že to bol dobrovoľný výber? A nebude tá dobrovoľnosť nakoniec tiež spektrum?

Zamestnávateľa si vybrať môžeš, práve som ti popísal ako to funguje. Príklad s manželstvom je ekvivalentný, ak je chybný tak ukáž chybu.

Gratuluji, právě jsi zničil kapitalismus. Kapitalismus musí bolet. 2% inflace se necílí jen tak pro srandu králíkům. Pobízí ekonomické subjekty, aby peníze nenechávaly jen tak ležet ladem, protože se znehodnocují, ale investovaly je.

Už se ale dostáváme podstatně jinam. Tohle se lehce může strhnout v přestřelku mainstream novo-keynesiánství, kterému já věřím vs Rakouská škola (za mě těžce přežitá teorie v podstatě bez makra).

Každopádně jsme se shodli na tom, že peníze sice nejsou kryté, ale mají hodnotu, což je podstatné. Mnoho lidí si podle mě nekrytost spojí s absencí hodnoty.

Takže ty netvrdíš, že zisk podnikateľa je vykorisťovanie zamestnancov (prípadne okrádanie zákazníkov), a že je to zmrdstvo? Povedz na rovinu ako chlap, nech v tom máme jasno.

Vojenská technika na odstrašenie potenciálneho agresora je dobré využitie, to mi nevadí. Vadia mi prípady, keď štát nakúpenú techniku agresorovi odovzdá bez boja, keď stíhačka havaruje pri cvičnom lete lebo štátny zamestnanec zabudol natankovať, a vôbec keď sa nakupujú v podstate len drahé hračky pre armádu od predražených dodávateľov. Ktorí sú predražení práve preto, že počítajú s tým že štát tie prachy proste má.

Ďakujem za výborný príklad toho, ako je zmrdstvo subjektívne. Pre teba sú zmrdi tí, čo chcú rušiť ministerstvá, pre mňa zase tí čo nechcú.