Nakupování voličů – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2019-01-16 00:00:02

Nakupování voličů

Mnoho lidí (i politiků) se velmi negativně vyjadřuje o „nakupování“ hlasů a „uplácení“ voličů; dělat to otevřeně a přímo (dát někomu peníze za to, že mě zvolí) je dokonce protizákonné, takže se na to jde přes koblihy a podobně. Kdyby však politici skutečně chtěli tento jev vyloučit ze společnosti, šlo by to velice snadno; a jako vedlejší efekt by ještě volili jen ti, kteří se o politickou situaci skutečně zajímají a něco pro ně znamená: Nechť stát přestane politickým stranám platit peníze za získané hlasy (tím je připraví o část prostředků na uplácení voličů) a tyto peníze využije jinak – každý občan ať u urny dostane na výběr, že buď odvolí, nebo dostane cash. Uplatit voliče za takových podmínek koblihou či klobásou by bylo téměř nemožné, protože kdo by volil jen kvůli tomu, raději by vzal peníze za nezvolení (případně obojí, vždyť volby jsou anonymní).

Něco takového však politici nikdy neprosadí, neboť jednak jim jde o škváru z voleb, ale především by se mohlo také ukázat, že většině lidí, kteří ještě volí (a že volební účast není zrovna úchvatná ani dnes), ten hlas nestojí ani za pár korun; kam až by volební účast v takovém případě klesla? Ne že bych to celé považoval za nějaký extra dobrý nápad, ono by to tu mizérii demokracie beztak nespasilo, ale problém s „kupováním“ voličů by byl vyřešen jednou provždy; proč ale nic takového nikdo neuvede do praxe? Inu, jednoduše proto, že o to politici povětšinou nestojí; oni (a zdaleka nejen oni) o tom budou pořád jen žvanit, jenže pokles volební účasti ze současné plus minus poloviny na třeba desetinu nikdy nezariskují, neboť by pak někdo mohl začít zpochybňovat jejich legitimitu, takže se spíše dočkáme Zemanovy pokuty za nevolení.
Přečtení: 48630

Reagujete na tento komentář:
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 20:01:26 Titulek: Re:
No zrovna Desatero bych za vzor morálky nebral. Já v žádného jednoho boha nevěřím a žádný zákon mě nedonutí věřit.
Autor: pathy Čas: 2019-01-16 00:55:53
Web: neuveden Mail: neuveden
Keď už teda navrhujete, ako "spasiť mizériu demokracie", mne by sa páčilo, aby tí, čo nejdú voliť, boli braní tak, že volia prázdne kreslo v parlamente, pričom toto prázdne kreslo by bolo pri akomkoľvek hlasovaní vždy proti. Vtedy by bolo pekne vidieť, akú mizernú legitimitu majú tí pajáci čo nás "zastupujú".
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 06:53:58 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
pričom toto prázdne kreslo by bolo pri akomkoľvek hlasovaní vždy proti.
......................................................................
Nikolivěk proti, ale tak jak to je i dnes,
zdrželo by se volby (hlasování)
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 08:04:28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Šikovný pokus o manipuláciu, platiť ľuďom za nevolenie a potom sa tváriť že všetci nevoliči sú podporovatelia ankapu. Navyše prázdnym kreslom nezrušíte štát, iba spôsobíte že bude fungovať horšie. Rovnako ako by uškodilo súkromnej firme ak by ju 4 roky nikto neriadil.
Ja som za riešenie podľa prezidenta Zemana, pokutu za neúčasť na voľbách. Ak ste vy ankapisti tak presvedčení o neefektívnosti štátu v porovnaní s ankapom, tak tá pokuta bude pre vás výhodná investícia. A obyvatelia čo štát chcú, len sú leniví raz za 4 roky vstať od televízora a prejsť tých pár metrov z bytu do volebnej miestnosti nebudú chcieť platiť pokutu a prídu voliť a výsledok volieb bude legitímnejší.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 08:56:02 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Navyše prázdnym kreslom nezrušíte štát, iba spôsobíte že bude fungovať horšie.

Kdyby se nepřijímaly nové zákony, nebylo by to horší, než předtím. Ano, nebylo by to ani lepší, ale přiznejme si, ten trend neustálého zhoršování a ukrajování svobod je patrný natolik, že pravděpodobnost zlepšení přijímáním nových zákonů je malá.

Rovnako ako by uškodilo súkromnej firme ak by ju 4 roky nikto neriadil.

Stát řídí nikým nevolení úředníci. Ano, mohou mít pokyny od politiků, ale jinak to jede v podstatě samospádem.

Ja som za riešenie podľa prezidenta Zemana, pokutu za neúčasť na voľbách.

Povinnost volit je forma otroctví. Nárokujete si čas těch voličů, ať už formou toho, že přijdou volit, nebo formou toho, že musí vydělat peníze na pokutu.
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 10:34:29 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Samozrejme že ak zákom považujete za principiálne zlo tak nie ste schopný vidieť že zákony neškodia ale naopak sú užitočné. Ale aj keby som prijal Vašu tézu o škodlivosti zákonov, aj tak parlament nielen prijíma zákony, ale aj volí rôznych štátnych funkcionárov, schvaľuje štátny rozpočet atď.

Tí úradníci sa ale do funkcií neustanovili svojvoľne, do funkcií ich schválil práve parlament.

To je potom otroctvom všetko, všetko stojí Váš čas, aj spánok :-D.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 10:51:34 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Uveďte prosím příklad užitečného zákona, děkuji.

Státní rozpočet... no... slyšel jste o rozpočtovém provizoriu? Stát v takovém případě nealokuje peníze na píčoviny, ale pouze na svůj chod. Super, resp. lepší než nic.

Úředníky schvaluje parlament... to jako kde? Ty báby za přepážkami dostávají lejstro od parlamentu? Wat?

Jenže spát může kdy chci, kde chci, jak chci, a dokonce nemusím spát vůbec (ne, že by to byl dobrý nápad, ale někdy můžou být důležitější věci než spánek).
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 12:02:34 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Napríklad zákon o minimálnej mzde, Zákonník práce, zákon o cestnej premávke ( alebo ako sa tie zákony u vás v ČR nazývajú )...Ja mám skôr problém nájsť zákon ktorý by väčšine škodil. Možno zákony o samotných politikoch, mne sa napríklad nepáči že starosta mesta môže mať väčší plat než predseda vlády.

O rozpočtovom provizóriu som počul, skúste porozmýšľať prečo asi sa mu hovorí provizórium. Asi nie preto aby trvalo 4 roky.

Úradníkov neschvaľuje parlament, rovnako ako vo veľkej firme neprijíma každého zamestnanca osobne majiteľ firmy ale má na to personálne oddelenie. Parlament schvaľuje (dáva jej dôveru) vládu a pár ďalších funkcionárov.

Neviem ako ty, ale ja napr. keď som v práci tak spať nemôžem.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 13:13:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Njn, to je ten pohled cloveka, ktery vubec netusi, jak svet funguje.
Zakon o minimalni mzde snizuje moznost zamestnat lidi, kteri by jinak radi pracovali alespon za nejakou malou mzdu, protoze by to pro ne bylo lepsi, nez nepracovat vubec. Zrovna vcera jsem byl v jedne taskove firme. Zamestnava asi 150 lidi na pozici "clovek sedi u stolu a sklada dohromady nejake dily". Diky zvysovani minimalni mzdy se stave nekonkurenceschopnou a ti nemci, pro ktere to uz 10 let delaji zacinaji presouvat poptavky od teto firmy smerem do Polska, kde pry na hranicich s Ukrajinou vznika jakasi bezcelni "prumyslova zona", kam jezdi pres hranice Ukrajinci a pracuji za zlomek nasi minimalni mzdy. Takze se Nemcum vyplati jezdit o par tisic km dale a porad maji mensi naklady, nez si to nechat delat v CR.
Tihle lide prijdou o praci (ta firma uz nekolik desitek lidi propustila a tento rok pry bude propoustet na celkovou uroven tak 1/3 lidi, ktere meli pred 2 rokama. Samozrejme firma prezije - nasli si jinou cinnost, kde neni potreba prace techto nekvalifikovanych, spatne placenych lidi (a co si budem povidat, pokud je nekdo opravdu hloupy, a jeste k tomu rekneme nejak nemocny, ze nemuze manualne pracovat nekde na stavbe a podobne - ti lide proste zustanou doma a pracovat nebudou, protoze praci nenajdou. Takze zvysenim minimalni mzdy jim stat uzasne pomohl. Uz nebudou delat za tak malo penez!!! No, ano, nebudou. Nebudou delat vubec.To same zakonik prace. Ten vubec uzasne nahrava tem nenavidenym velkym korporacim - pro ne je totiz pomerne jednoduche si ty naklady rozpocitat to celkovych nakladu na chod firmy, zamestnat lidi, kteri ty veci resi...pohoda. A ted si vezmi trebas me. Ja jsem zivnostnik a uz se nekdy v minulosti stalo, ze bych byl byval potreboval zamestnat cloveka. Zcela nemozne, naklady na toho cloveka by byly tak velke, ze by to proste neslo. Tak holt nikoho nezamestnavam, ale mam jenodoho kamarada, co pro me ve volnem case obcas neco udela, a ja mu obcas neco za to dam...Kdyby nebylo zakoniku prace, dokazal bych zamestnat tak 2-3 lidi. Takhle jsou tito lide vyborne chraneni….mimo jine i proti tomu, abych je zamestnal. Vyborne…
atd atd.


Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 18:05:21 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Práve naopak, ja vidím ako funguje. Minimálna mzda stúpa a nezamestnanosť zároveň klesá. Navyše ak vidím štáty s vyššími mzdami a podobnou úrovňou nezamestnanosti a na druhej strane štáty bez zákonom stanovenej minimálnej mzdy a s vyššou nezamestnanosťou.
A to že chceš aby na teba robili tvoji potenciálni zamestnanci pokiaľ možno zadarmo ma neprekvapuje, veď to vy ankapisti pripúšťate otroctvo, nie štát.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 19:50:49 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano chapu, ze trebas 25 tisic cistyho za kancelarskou praci beres jako otrockou mzdu, takze ano, mas pravdu.
Btw nezamestnanaost...ted zrovna je extremne nizka a uz to pomalicku roste. A v tu chvili do toho hodi stat zvyseni minimalni mzdy. Takze se stane co? No..pomalicku poroste dal.
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 22:44:30 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
25 tisíc pre kancelársku silu mi nejako nepasuje s tvojim predchádzajúcim tvrdením že nezamestnáš robotníkov lebo by si im musel platiť minimálku, ktorá je približne polovica zo spomínaných 25 000 Kč. Ale je to tvoja firma, tak si rob ako chceš.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-17 18:07:47 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ale cti poradne...Ja jsem psal, ze nezamesnam robotnikov kvuli zakoniku prace… Protoze ja jsem schopny napriklad zajistit lidem praci, za kterou bych dostal cca 27 000 - 30 000kc mesicne (coz je aktualni stav). Takze bych byl ochotny jim z toho vyplatit tech cca 25 000 mesicne. Chapu, jsem desna svine, co by si 3-5 tisic mesicne nechala, ale uz jsem holt takovy.
No, ale diky uzasnym zakonum toto nemohu udelat, takze ti dobri lide jsou skvele chraneni proti tomu, abych je brutalne nevykoristoval a je pro ne dozajiste mnohem lepsi byt doma bez prace.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 19:53:35 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Minimální mzda stoupá a nezaměstnanost klesá. Dobře, a:

Nezaměstnanost klesá, protože minimální mzda stoupá, nebo protože má asi tak milion jiných důvodů? A kdyby nestoupala minimální mzda, nezaměstnanost by klesala více, nebo méně? Co na to říkají Vaše tabulky?
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 22:53:51 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
"Moje tabuľky" ( a ani žiadne iné ) nevedia odpovedať na hypotetické otázky, vedia len ukázať že čo sa stalo a čo sa nestalo. Ale to samozrejme viete aj sám.
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 14:03:42 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Napríklad zákon o minimálnej mzde, Zákonník práce, zákon o cestnej premávke ( alebo ako sa tie zákony u vás v ČR nazývajú )...Ja mám skôr problém nájsť zákon ktorý by väčšine škodil.
.............................................................................

Mně tedy vosobně chybí zákon vo utírání zadku,
furt nevím, jestli pravou rukou nebo levou ?
Zezdola nahoru či naopak, nebo snad z leva do prava či naopak ?
Musím se přiznat, že díky tomu jsem často dezorientovaný časem a prostorem,
což má za následek, že se z toho občas i poseru,
ale jak si mám utřík zadek ? To nevím !!!

viz. https://www.youtube.com/watch?v=c7sO6NXwHvo
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 20:00:39 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Máte problém najít škodlivý zákon? Sám jste jej vyjmenoval, a Lojza Vám dost jasně popsal jeho škodlivost. Ale pokud chcete jiný příklad: Branný zákon. Politici si postaví hlavu a Vy budete muset povinně na vojnu. Žádná svoboda, prostě marš na vojnu, stáváte se otrokem (pokud jste se za něj nepovažoval doteď). A tam musíte chcípnout. Nebo páchat zvěrstva. Vyberte si. No, vlastně si ani nevyberete, prostě Vám to rozkážou. Nebo jiný škodlivý zákon: Zákaz kouření v restauracích. Nebo EET. Nebo kontrolní hlášení. Nebo ostatně celý daňový řád, pokud uznáváte, že ti lidé jsou obíráni o peníze, které politici utrácejí za nesmysly; což je vlastně zpronevěra umožněná v první řadě daňovým řádem. Nebo autorský zákon - OSA díky němu škodí mnoha lidem. Atd. atd. atd.
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 23:28:35 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Z toho čo ste vymenoval sa zhodneme jedine tak na tom autorskom zákone.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-17 00:13:55 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Takže znáte škodlivý zákon. Hurá. A můžeme jít zpátky na začátek diskuse.
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 11:03:49 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Samozrejme že ak zákom považujete za principiálne zlo tak nie ste schopný vidieť že zákony neškodia ale naopak sú užitočné.
.....................................................................
Ale na todle přece již dávno kápnul Ježíš (bohužel jeho následovníci opět začali vytvářet náký zákony a morálky a omezení) když odsoudil zákoniky a farizeje a řekl,že "nepřišel zákon zrušit, ale naplnit"
Akoráte k tomu nepoužil ten nejlepší duchovní princip (wu wei) ale lásku...

Ale čínští taoisté na přišli jiným způsobem, proto také ostře odsuzovali stát, zatímco z "Ježíšovi lásky" se nám vyklubal zdatný mutant : kolektivismus a doted se v tom motáme jak nudle v bandě...

To je obrovská duchovní tragedie, kterou lidi stále nechápou, páč jsme vysoce ovlivněni zmutovaným křestanstvím....
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 09:29:33 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Navyše prázdnym kreslom nezrušíte štát, iba spôsobíte že bude fungovať horšie. Rovnako ako by uškodilo súkromnej firme ak by ju 4 roky nikto neriadil.
..........................................................................
Myslím, že v obou případech se mýlíte,
jediné co by zkrachovalo by bylo plánování,
lidské touhy nezkrachují, ale zkrachuje plánování budoucnosti,

tedy v případě státu by ten stát zkrachoval, jelikož jeho zákony nejsou ničím jiným než plánováním budoucnosti, ale v případě firmy se to může projevit velmi produktivně, bude schopná reagovat omnoho flexibilněji na potřeby trhu...

Demokrati a i komouši neustále volali po "občanské společnosti " tedy po aktivních lidech, ale tím svým centralismem to znemožnovali...
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 09:34:10 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
PS.
A pro firmu není nic lepšího, než zainteresování lidé jenž mohou svobodně tvořit, ne jen otrocky následovat centrální vedení firmy...
Není nic lepšího, než když vás práce baví a něco vám dává, a to jak pro kapitalistu tak i dělnase...
Autor: DejfCold (neregistrovaný) Čas: 2019-01-16 09:33:26 Titulek: Re: [↑]
> prejsť tých pár metrov z bytu do volebnej miestnosti

Ne vsichni bydli v miste trvaleho bydliste. Odhadem bych dokonce rekl, ze jen mensina bydli v trvalem bydlisti, ale nemam na to data.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 11:50:36 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neznam presne reseni "podle Zemana", takze se zeptam mozna hloupe ci zbytecne: Ty jses pro to, abych dostal pokutu za neucast ve volbach, pokud se nebudu chtit zucastnit.
Zaroven kazdy clovek, ktery se ucastni voleb, pravdepodobne (a nebo tedy ja si myslim, ze vetsina to tak ma) voli podle sveho svedomi, sve moralky a proste sveho presvedceni.
No a co kdyz ja bych chtel jit volit, ale nemam koho, protoze nekandiduje nikdo, s kym bych dle sve moralky a sveho presvedceni souhlasil natolik, abych mu dal hlas.
Budu pak tedy dostavat pokutu za to, ze politici nevygenerovali zadneho takoveho, kteremu bych vubec mohl dat hlas?
Tohle je jak teoreticka, tak prakticka otazka, ale rekneme, ze ji muzeme nechat v rovine teorie.
Pokud bude zakon, ze musim jit volit a ja ho nebudu chtit porusit proste z principu, ze jsem clovek, ktery neporusuje zakony A ZAROVEN nebude existovat zadny politik, ktereho bych mohl volit (respektive zadna politicka strana, u jednotlivych politiku by to asi bylo jednodussi), tak mohou nastat 2 situace:
1. Porusim zakon. Coz je zlo intergalaktickych rozmeru, protoze zakony se musi dodrzovat a stoji na tom stat, protoze kam bysme to dosli, kdyby si kazdy dodrzoval jen ty zakony, ktere chce.
2. Budu volit pod tlakem, abych neporusil zakon, a porusim sva vlastni moralni presvedceni a svoji moralni a vnitrni integritu.

Nevim, co z tech 2 veci je horsi. Ale to je jedno - pro tebe je tedy dobra I takova cena, ze musim volit za cenu popreni sama sebe?
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 12:24:05 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Urza to spomína v článku, že Zeman navrhoval pokutu za neúčasť vo voľbách. Ja som o tom návrhu ani nevedel ale mne sa zdá rozumnejší ako Pathyho návrh platiť za nevolenie. Ale nevadí mi ani terajší stav, kedy kto nechce voliť tak nejde. Ale potom nech sa nesťažuje že voliči zvolili inak než by chcel on.

Máš ešte tretiu možnosť, môžete si založiť vlastnú stranu, stranu ankapistov alebo stranu nevoličov. Je to samozrejme náročnejšie než ostať doma a nadávať na voličov že zvolili zle, ale je to existujúca možnosť a preto ju treba spomenúť.
A ak by som si musel vybrať z tebou navrhovaných možností tak ja osobne by som si vybral voľbu č.2, kompromisy robí človek bežne, málokedy máš na výber aj možnosť čo by ti na 100% vyhovovala.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 13:15:53 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No, u tebe chapu, ze bysis vybral moznosti cislo 2.
Jsou ale na svete lide, pro ktere je to v podstate nemozne. To jsou takovi ti lide, co se trebas jsou schopni na protest proti cizi okupaci upalit, ci jsou ochotni polozit zivot za nejake vyssi cile, jdou dobrovolne do nejake valky se zlem, I kdyz by nemuseli, a podobne.
Mozna jsi o takovych lidech nekdy v zivote cetl. Ale pochopim, ze pro ne nebudes mit moc pochopeni...
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-16 13:50:59 Titulek: Re: [↑]
Sím pane učiteli. Určitě máte na mysli třeba odvážné muže co šli chránit československý STÁT při mobilizaci v roce 1938. Že ano? Mám za 1???
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 14:10:59 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No vsak jim to ten stat zatrhnul, zadna obrana nebude, pekne kapitulovat.Proste politici rozhodli, ze se bude kapitulovat, tak se kapitulovalo. Holt nejaci lide jim to strasne kazili a sli bojovat do zahranici.
Jinak nemam nic proti tomu, kdyz nekdo povazuje za spravne branit nejaky STAT za cenu sveho zivota. Opravdu ne. Ja to nikomu neberu, nikomu nerikam, ze nema stat chtit a podobne.
Bylo by strasne fajn, kdyby to slo I z opacne strany, ale toho se holt ja uz nikdy asi nedoziju, no.
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-16 14:25:40 Titulek: Re: [↑]
Přesněě!! Doufám, že nedožijete a nedožiji já, a ani generace po mě.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 17:25:48 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A zase je hezke, ze se za to, ze jses svine, vubec nestydis a hrde se k tomu hlasis :-)
To je alespon neco, ceho si svym zpusobem muzu vazit.
Autor: Roman Čas: 2019-01-16 15:03:25 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
Nehledě k tomu, jak se ten STÁT k mnohým z nich zachoval po válce.
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-16 21:01:10 Titulek: Re: [↑]
Jasný hlavně stát je donucující entita, která lítá někde ve vzduchoprázdnu a vy do něj nepatříte.....
Autor: Roman Čas: 2019-01-17 09:56:32 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
Jasný hlavně stát je donucující entita, která lítá někde ve vzduchoprázdnu a vy do něj nepatříte...
Nerosumím asi, co se mi snažíte sdělit. Ty letce po válce odváděli do státních vězení státní policajti na základě rozsudku státních soudců, kteří vykládali státní zákony v procesech vykonstruovaných státními úředníky atd. To není vzduchoprázdno.
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-17 10:31:45 Titulek: Re: [↑]
Co je stát bez lidí?? Třeba až odpovíte, tak pochopíte co se vám snažím sdělit.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-17 10:58:05 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Co je stát bez lidí, kteří v něj věří? Co je bůh bez lidí, kteří v něj věří? Co je církev bez kněží, stát bez úředníků? Nebezpečný mem, ale bez lidí neškodný.
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-17 12:14:14 Titulek: Re: [↑]
No vedle. To jsem tím sdělit nechtěl, ale u Vás mě to nepřekvapuje. Mimochodem. Co je Ankap bez lidí, kteří v něj věří?
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-17 12:23:38 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Věřím v Otce ba i Syna
i v soudruha Stalina
Věřím také v boha Šivu
Hitlerovi na pozdrav kývu
Věřím ve stát ba i v národ
i z Ikei v montážní návod
Věřím v právo, zákon , lásku,
i spravedlnost jenž má přes voči pásku
Věřím v každou pravou víru
v hlavě mám však z toho díru

Mně to ale neva,
černá díra je bezva...




Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 14:11:39 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Tak asi za 3,
nebot šli chránit němce před němci...
Autor: pathy Čas: 2019-01-16 13:43:35 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Aké platenie za nevolenie. Ja som o platení nič nepísal.
Ja chcem, aby človek, ktorý si nevie, alebo nechce vybrať zo súčasných strán, mal v parlamente zastúpenie prázdnym kreslom a to by bolo automaticky (z logiky veci) proti každému návrhu.
V prípade nižšej, než 50% účasti volieb, by správne mal nastať stav, že parlament nie je schopný nič prijať, lebo väčšina by bola vždy proti. Prečo by aj mal niečo prijímať, keď nemá legitimitu ani od polovice voličov?!

A k tým užitočným zákonom. Tie by sa vošli v kompletnom znení na jednu A4. Zruha v rozsahu a)Desatoro b)na červenú stoj, na vedľajšej daj prednosť c)súkromné vlastníctvo je nedoknuteľné d)účasť na vojne je nepovinná. Možno ešte e) až w) podľa vkusu konkrétneho minarchistu.
Tie tony papiera, popísané platnými zákonmi dnes, sú všetky kompletne škodlivé. Najmä preto, lebo sa ich nedá poznať, nedá sa im rozumieť, tým pádom sa ani nedajú dodržiavať a pravdepodobne žiadny nie je taký, aby nebol v kolízii s iným.
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 17:02:01 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Áno, máš pravdu, o platení za nevolenie si nepísal ty ale Urza v článku. Ale čo chceš vyriešiť zablokovaním parlamentu? Štát tým nezrušíš, akurát bude fungovať horšie. Vládla by predchádzajúca vláda, ale s vedomím že ju nemá kto odvolať nech bude robiť hocičo.
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 17:08:30 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Štát tým nezrušíš, akurát bude fungovať horšie.
...............................................
Ne bude fungovat lépe, sice mně neschválí zákon vo utírání zadku,
ale taky třeba neschválí jiný hovadiny...

Kurna šopa, 100 let vymýšlej zákony a ještě furt nemaj hotovo,
furt jim někde něco hapruje a furt novelizujou předchozí pitominy,
furt náký perestrojky všeho možnýho i nemožnýho,
a furt je to na hovno...
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 17:52:16 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ja se teda priznam, ze si nejsem zcela presne jisty, co vsechno muze delat vlada, ale zakony schvaluje parlament, vlada je tak maximalne predklada, ale schvalit je MUSI parlament (a senat a prezident, coz se da prehlasovat).
Pokud by tedy vladla vlada, no nemel by ji kdo schvalovat nove zakony, tak by si vlada jaksi nemohla delat co chtela - mohla by delat jen veci podle stavajicich zakonu, ale nemohla by prijimat zadne dalsi.
Jestli je to dobre nebo ne, toz otazka, ale rozhodne to neni tak, jak ty pises. Vlada toho bez zakonu moc nemuze..
Autor: norbertsnv Čas: 2019-01-16 18:09:07 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Áno, veď preto zároveň píšem že štát by fungoval horšie. Ja som narážal na možnosť že sa "neodvolateľný" minister môže správať menej zodpovedne než keď existuje možnosť jeho odvolania. Ale ty samozrejme z môjho príspevku vidíš len to čo chceš vidieť.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 20:01:26 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No zrovna Desatero bych za vzor morálky nebral. Já v žádného jednoho boha nevěřím a žádný zákon mě nedonutí věřit.
Autor: Lojza Čas: 2019-01-16 20:16:10 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ono lidi si to desatero moc idealizuji, asi proto, ze ho vubec necetli :-)
Ja tam ma problem alespon s polovinou bodu:-))
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 20:59:03 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Já taky. První čtyři přikázání se týkají víry v boha - kdo je jeden konkrétní bůh, jiné mít nebudeš, jak jej nesmíš ctít a jak jej musíš ctít. Pátý bod je příkaz k automatické úctě k rodičům... já sice mám štěstí na dobré rodiče, ale ne každý to tak má, někteří rodiče prostě úctyhodní nejsou, a není správné úctu přikazovat. Nucená úcta je faleš, klam, přetvářka, prostě lež. 6 - ok. 7 - no... co se tím myslí? Morální sex je na souhlasu zúčastněných stran. 8 - ok. 9, 10... no, kéž by tohle respektovali komouši. Ale jedna věc je prostě touha, druhá věc je usilovat o zmíněné věci a dělat kvůli nim různá svinstva. Nicméně pokud se má 9 vykládat jako úcta k soukromému vlastnictví, tak to beru. Takže když to shrnu, stopro souhlasím s 2, možná 3 body z 10.
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-16 21:05:43 Titulek: Re: [↑]
Jeeeeeee já se vždycky těšim až začneš s tou tvojí amatérskou exegetikou :DDDD
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-17 00:14:39 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Možná je amatérská, ale je moje. Životní postoje si formuji, na to si lidi nenajímám.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-17 00:14:49 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Formuji sám.
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-17 05:26:57 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Tam jediné co je důležité je ta zmínka o těch hříších otců,
znamená to, že to co si přáli naši otcové a dědové,
to se nám ted děje,
takže kromě toho co jsme si zaseli my sami osobně, sklízíme i to,co zaseli naši předci, tedy to jak oni si představovali svět, tak to ted máme,
no řekněme "socialismus s maskou lidské tváře"...
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-17 07:05:24 Titulek: Re: [↑]
Ale tak formovat si občas názory na validním základě nijak nevyloučí, že ten názor bude pořád Váš ne? Váš Ancap úhel pohledu na svět jste si taky přeci nevydloubal z nosu, ale předpokládám, že jste si přečetl nějaké ty Rakušáky, Rothbarda, Nožička, Buchanana a kdoví koho ještě + asi nějaké ty základy ekonomie. Udělat to i v jiných oblastech nemusely by Vaše mnohé analýzy být vrcholem ignorance.....
Autor: M Jul (neregistrovaný) Čas: 2019-01-17 07:06:11 Titulek: Re: [↑]
Oprava .... Nozicka....
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-17 07:34:00 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Udělat to i v jiných oblastech nemusely by Vaše mnohé analýzy být vrcholem ignorance.....
.......................................................................
Ale to může být i právě naopak, že ty jiný názor znáte ale naleznete v nich chybu a proto je ignorujete...
Znalost jiných názorů neznamená že nebudete preferovat svůj názor,
jen to spíše znamená větší toleranci vůči druhým co mají jiný názor...
Autor: Szaszián Čas: 2019-01-16 21:13:43 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tohle skutečně působí směšně. Náboženská přikázání vůbec nejsou k tomu, aby se s nimi souhlasilo. Náboženství je existenciální záležitost, ne intelektuální.
Autor: velkej Ká Čas: 2019-01-16 21:25:47 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Náboženství je mem. A dost škodlivý. Já mám radši vtipy.
Autor: Szaszián Čas: 2019-01-16 21:34:21 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Podle memetiky jsou snad VEŠKERÉ myšlenky memy, nejen náboženství. A to tak je, že vyznavači náboženství A si myslí, že náboženství B, C … Z jsou škodlivé. A není to nic nového: židé a křesťané si to o sobě navzájem myslí 2000 let. Vždycky mě pobaví, jak Dawkins a členové Ateisté ČR líčí ten svůj náboženský skepticismus jako něco nového. Přitom náboženská skepse začala existovat v okamžiku, kdy se setkali dvě společnosti s různým náboženstvím – čili je zde od nepaměti.
Autor: Vostál Petr Čas: 2019-01-16 23:13:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
No jo,
vždyt tam jsou samý hrozný věci,
jako třeba že se má pracovat šest dní v týdnu,
nebo že nemáš dychtit po ženě bližního, či po jeho otroku otrokyni býku či oslu, proboha, to bych nechtěl ani zadara...

Ale houby platný i kdyby to někdo dodržoval, Jehova totiž stíhá vinu otců na synech do třetího čtrtýho pokolení, proto se taky furt plácáme v sitaci, jak za France Josefa, v hinduismu se tomu říká kolektivní karma...
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
„Strana“ (v originále „Die PARTEI“), jež má jediný bod v programu: „Nebudeme dělat nic,“ s čímž pochopitelně nemá moc velkou podporu, což by ale povinná volební účast mohla změnit.
https://stoky.urza.cz/index.php?action=showdrop&DID=44
..........................................................................
To je moc pěkná strana, to by mě svědily ruce jim hodit hlas,
ale kdybych musel povinně k volám, tak bych tam stejně hodil neplatný hlas,
což by dle mého názoru odpovídalo programu této strany...
logo Urza.cz
kapky