Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Osobne znam lidi, kteri tu sikanu vyzaduji, a to I vuci sve osobe.
Kdyz jsem udelal chybu, tak za to musim zaplatit.
Dodrzovat zakony je spravne, I ty debilni

Fakt znam lidi, kteri nemaji zadny problem zaplatit pokutu trebas za to, ze jeli 100 metru a nevzali si po ceste pas - oni vedi, ze porusili zakon, takze je zcela spravne, ze je ten policista zastavil a dal jim pokutu. Jooo, takhle je to spravne, takhle se to ma delat, padni komu padni!!!

Neudelas nic...

Necetl jsem...
Jinak je fajn, ze pises o tom, ze, cituji: Člověk někdy může silou své vůle přemoci nemoc
Soudim, ze to je presne tento pripad.
Clovek silou vule muze premoci psychickou nemoc...

Pokud vsak lze zmenit stav pouhou "silou vule", napriklad v pripadne o kterem jsem psal ja lze potlacit omdlevani a podobne veci ciste tim, ze clovek na neco konkretniho mysli, potom stale tvrdis, ze to nema nic spolecneho s psychikou?

Oooo, svaty Szaszi, Ty mas vzdycky pravdu a nic nez pravdu a ja budu klidne blabolit 1000 let, nebot Tva pravda je jen jedna a ja nevezmu jine pravdy do ust...
Jasne.
Ja bych chapal, ze ma nekdo "spatnou naladu". To je neco, co muze VEDOMNE OVLIVNIT. A skutecne spatnou naladu bych nepovazoval za nemoc.
No a pak ma nekdo halucinace, omdleva a podobne a NENI to zpusobene ZADNOU NEMOCI jineho organu, nez mozku - CELE TELO je ZCELA ZDRAVE.
Je pak ZCELA LOGICKE, ze problem je "v hlave". V hlave mame mozek.
Jedna se tedy evidentne o nejake poskozeni mozku, respektive PROCESU, ktere v mozku probihaji.
Mozek nepracuje spravne. Negeneruje spravne signaly spravnym organum, ktere mu napriklad vytvareji nejake chemicke latky, ktere potrebuje mit v urcite rovnovaze. Take blbe komunikuje "sam se sebou" a jedna cast mozku presvedcuje jinou cast mozku, ze se deji uplne jine veci, nez se deji.
Mozek proste nepracuje spravne.
Rozhodne tedy je "nemocny". Stejne, jako kdyz moje bunky odmitaji zpracovavat inzulin a rikame tomu, ze nam NEMOC, nazyvajici se "cukrovka".

Pokud tedy mame chybne fungujici mozek, je to nemocny mozek. A jelikoz problem, ktere to vyvolava, jsou predevsim psychickeho charakteru, nevidim duvod, proc tomu nerikat napriklad "psychicka nemoc". Taky tomu muzeme rikat "zlutozeleny bagr", ale nic se nezmeni na tom, o co jde.
Ten clovek to nedela schvalne. Svuj stav muze castecne ovlivnit, urcitym "mentalnim cvicenim". To, jak se ma chovat a jak poznat svuj stav a jak na nej co nejlepe reagovat, to mu rekl lekar - psychiatr. A skutecne to v urcite mire pomaha, ackoliv samozrejme jen v omezene mire, bohuzel.
Dale se tento stav zkousi lecit leky (a nikdo nevi, jakymi) a je asi jedno, jestli mu je napise psychiatr, a nebo kardiochirurg, samozrejme - no ten psychiatr o nich ma pravdepodobne nejlepsi povedomi.

Koukam, ze abys dostal sveho jasneho postoje, klidne prohlasis, ze cervena je modra, protoze to tak proste pasuje do tveho videni sveta.
Super.
Promin, ale potom touto optikou musim brat vse, co zde pises a brat to v podstate za sektarske blaboly.

Protoze: fyzicka nemoc, ve smyslu "zlomena kost" ci "zanet mozkovych blan" ci neco podobneho to proste NENI.
Jelikoz se to projevuje docela zasadne a zavazne, tak to NECO je.
Pokud by to "nelecil", tak ten clovek uz nikdy nebude schopny bezneho zivota a velmi pravdepodobne bud umre na nejake sekundarni vysileni/hlad/neco podobneho, nebo se rovnou zabije, protoze to pro neho bude nesnesitelne. Tve reseni "proste to nechat byt" mi pripomina ono klasicke "pobijte je vsechny, Buh uz si to prebere".

Tvl, obcas mam pocit, ze mluvim do zdi...
Trh vyresi zavirani lidi tak, ze pravdepodobne zadni zavirani lide nebudou. Respektive nasilne zavirani. Pokud se nekdo necha zavrit dobrovolne "do blazince", tak bych mu v tom s dovolenim nebranil (napriklad ten clovek, o kterem jsem tu psal, se dobrovolne nechal hospitalizovat, nebot doufal, ze mu tam pomohou)

Co na tom chces prosim te presne "resit"?
Velmi pravdepodobne by takovy jev vubec nenastal.
Pokud by byla tendence, aby nastal, lide by se proti nemu dozajiste branili...
Co je tu k reseni?

Bolelo me bricho, vubec jsem to nepovazoval za nemoc, az me doktor presvedcil, ze mam zanicenej slepak a ze kdyz ho nenecham, aby me rozrezal bricho, tak umru.
Vubec nevim, jestli mi nahodou nekecal, ja nevim, me to jako nemoc neprislo....

Tak pry to je pravdepodobne nejaka tezka forma tohoto:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Generalizovan%C3%A1_%C3%BAzkostn%C3%A1_porucha

Do stromu nevrazel, protoze se vubec neodvazil vyjit ven, jinak ano, napriklad s malyma predmetama mel problem, protoze je proste vubec nevidel. Jelikoz jsem byl opakovane u toho, kdyz mu bylo blbe a napriklad jsem ho vozil po nemocnicich po vysetrenich, tak to mam z osobnich zazitku.

Btw podle toho, co "doktor" rika, a nemam duvod mu neverit, je u neho spoustec systematicke psychicke+fyzicke tyrani v detstvi (10+ let)
v podstate nikdo nevi, co s tim, lecba neexistuje, obcas ma den-dva, kdy je uplne ok, a trebas ted mi psal, ze v podstate nemuze ani dojit na zachod, ze ho to telo proste nepusti tam dojit.
Jak rikam, byl jsem u toho kolikrat...byl jsem u toho, kdyz omdleval, lezel na zemi, tekly mu sliny na zem a nebyl schopnej hnout rukou. V tom stavu jsme ho nechali odvezt do nemocnice a nenasli ZADNOU moznou pricinu.
Opakovane, asi mesic vypadal fakt, jako ze umre.

Aha, takze kdyz nekdo vidi bludy, omdleva, nevidi, neslysi, rozpada se mu svet pred ocima, tak se ptame : Proc to on dela, co tim sleduje?
To jako FAKT?:-O

Ahaaa, uz to chapu.
Sice zadnou fyzickou nemoc nema, ale urcite ji ma, protoze .... protoze .... protoze to tak proste JE!!!
Reknete wow
Tomu rikam argument, se kterym se neda polemizovat
a mas tedy dojem, ze pokud ten clovek rika, ze nevidi, ze bych na to nemel moc dat, protoze mozna vlastne vidi a jenom mi keca, jo?
Jinak ma imho uplne stejnou nemoc, jako je alergie, radil bych to cca na podobnou uroven toho, jak to muze ci nemuze ovlivnit a oboji je zpusobeno tim, ze proste uvnitr cloveka neco funguje jinak, nez ma. V jeho pripade mozek.
A jak jsem psal vyse, podstoupil vsechna mozna vysetreni na to, jestli to nemuze byt zpusobene necim jinym (skriply nerv, spatna cinnost nejakeho organu a podobne, srdce, atd atd) vcetne CT a podobnych vysetreni a NIC mu neni.

Jak se to jmenuje jsem se neptal, zeptam se (jsem daleko, takze napisu sms), az se to dozvim, dam vedet.

Deprese (skutecna deprese) neni chovani, ale spise bych to rekl, ze to je "stav vedomi". Mam z prvni ruky informace o tom, jak se citi lide, kteri skutecne maji deprese (a ne jako ty hahaha deprese z toho, ze mi stara nedala). Pomerne zajimave, jen co je pravda, Clovek docela chape, ze se ti lide radsi zabijou, protoze se s tim zije DOST tezko.
A je uplne jedno, jak se chovaji. Muzou lezet klidne na posteli a nechovat se jinak. Presto zazivaji takove stavy, ze to povazuji za nemoc

Mimochodem - ty tu neustale rikas, nekdo neco rekl a delas, jako bysme s tim snad souhlasili, a nebo, a to predevsim, jakobysme snad vedeli, o cem vubec mluvis. Ja vubec nevim, co rekl o nejake nemoci nejakej clovek v nejake TV a je mi to docela jedno. My se tu s tebou snazime diskutovat a ty porad argumentujes proti nam tim, ze nekde nekdo neco rekl, coz je mi (a rekl bych, ze i nam), zcela jedno.

nechapu, co to je "organova disfunkce"
Je alergie nemoc a proc? Je angina nemoc a proc? Je ryma nemoc a proc?

Ten clovek nema schizofrenii. Proste se mu zblaznil mozek a chova se, jako kdyby byl rekneme nonstop (napriklad nekolik mesicu V KUSE) absolutne predavkovany LSD ci necim takovym. Nema to zadnou fyzickou pricinu. Nejedna se o zadne JEDNANI. Jde o to, jake ten mozek produkuje myslenky, jak zpracovava vjemy z oci, usi a podobne a jak je dale interpretuje. Proste ten clovek se napriklad diva na automobil a mozek mu rika, ze se diva do nekonecne hluboke propasti, odkud kazdou chvili vyleze strasidlo a sezere ho. Coz je mimochodem temer doslovny popis toho, jak mi to dotycny clovek popisoval.
Jak rikam - ja osobne tomu rikam nemoc. A minimalne skutecne psychiatri mu nejakym zpusobem pomohli / pomahaji. Ackoliv je to velmi slozite.

Hmm, potom ale definuj slovo "nemoc". Protoze ja muzu rict, ze angina neni nemoc, je to jen stav, kdy se v tele usadi nejaky bacil a narusuje bunky stavajiciho tela, to prece neni zadna nemoc...
(Jakkoliv je ten priklad blby, doufam, ze je pochopitelny)
Ta zkusenost, o ktere jsem psal...
Fyzicky zdravy jedinec, nadprumerne fyzicky zdravy / trenovany. V mladi intenzivne "tyrany" rodici.
V urcitem veku doslo ke zhrouceni, ktere melo zasadni fyzicke priznaky (omdlevani / bezvedomi, horecky, slabost, treseni se, temer uplna slepota a dalsi) a taktez pomerne zasadni "psychicke" priznaky - sileny strach z lidi, z opusteni stavajici mistnosti, halucinace ve forme zhrouceni vnimani prostoru a casu - v podstate asi tak si predstavuju, kdyby to nekdo HODNE prehnal s nejakyma drogama, absolutni zesileni tech strachu, ktere v sobe clovek ma - strach z toho, aby prezil do zitrejsiho dne, strach z toho, aby ho neopustila manzelka, strach z toho, aby ji po probuzeni vubec poznal, a podobne. Pricemz podle popisu (kdyz uz mu bylo lepe) bych to popsal tak, ze tim byl zcela "naplnen", to znamena, ze neexistovaly ZADNE jine myslenky, nez tyto "nocni mury".

Co to je?
Je to nemoc?

A pro jistotu zopakuji - nejedna se o projev jakehokoliv jineho zdravotniho problem, nez problemu "mozku". Ten clovek absolvoval vsechna myslitelna vysetreni, vcetne kompletniho CT a podobne. Merili mu EKG v okamziku zachvatu a podobne, byl diagnostikovan asi v maximalni mozne mire, jaka si jde v CR dnes predstavit.
Fyzicky je zcela zdravy, vsechny organy v tele mimo mozku mu pracuji spravne. Veskere hladiny uplne vseho ma na urovni bezneho prumerneho cloveka.

Takze zcela vazne - jedna se o nemoc mozku?

Ja soudim, ze ano. A ano, je mozne, ze ve skutecnosti se da rict, ze mozek neni nemocny, pouze dodava spatne signaly k nejakym vyrobcum nejakych chemickych sloucenin a doslo k chemicke disbalanci v mozku, napriklad. No, podle me, nemoc.

Jen se optam autora, a nemyslim to ted nijak utocne, no ja fakt bez ironie stale nevim, jaky mas nazor na otazku:
Existuji podle Tebe "psychicka onemocneni"? Tedy napriklad "deprese" (mam na mysli skutecne deprese, kdy je clovek na hranici sebevrazdy, napriklad) a podobne?
Me casto prijde, ze vubec neuznavas, ze by mohl byt "mozek nemocny". Ja shodou okolnosti mam jeden takovy docela "zajimavy" pripad v rodine a tak si troufam tvrdit, ze ten clovek to "nehraje", ale je vazne skutecne nemocny...

Nechci byt za hnidopich, ale South Park proslavil predevsim Strejdomrd, tedy Unclefucker
Terenc a Filip na to primo zpivali pisnicku....zkusim najit...Tak trebas zde :-) Cca neco malo po jedne minute
https://www.youtube.com/watch?v=uDDJvC2CGaU

Sorry za OT, ale tohle je proste GENIALNI.
Zakon je zakon ... neda se nic delat ...
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/i-podle-ministerstva-mame-povinnost-tela-z-vystavy-pohrbit-porusil-bych-zakon_1706031100_bar

Ne

Firma dodala, co slibila.
Firma nemuze za to, ze nejakej urednik se chova tak, jak se mu chce

Nepodleha no...
Podleha oznameni.
Oznamili.
Urednici prisli na kontrolu. (To oni muzou a obcas delaji)
Rekli, ze jim je u prdele, ze to nepodleha stavebnimu rizeni, protoze to je stavba, protoze to rekli.
Pohadky je konec...

Tvl co to meles?
Firma evidentne dodala, co dodat mela.
Problem bude spise v tom, ze sice oni muzou mit schvalene papiry na to, ze to neni barak,ale kdyz prijde urednik a prohlasi, ze to barak proste je, tak to barak je, a muzes mit jake papiry chces.

Videl jsem o tom nejake dokumentarni porady a skutecne to bylo tak, ze na zacatku trosku blafoval Rockefeller, kdy podepsal smlouvu na prepravu takoveho mnozstvi ropy, kterou nemohl vubec stihnout vytesit (cimz byl donucen se rozsirovat, at chtel nebo ne :-)) , pozdeji pak mel exkluzivni smlouvu prave s Vanderbiltem, ze bude prepravovat vyhradne s nim a za to bude mit dobre ceny.
Nasledne mu Vanderbilt zvysil ceny a on pak zacal premyslet, jak tu ropu prepravovat jinak a vymyslel, ze to pujde trubkama a strasne rychle se mu podarilo ty trubky natahat, nevim z hlavy kolik meli za den, ale bylo to obrovske cislo. Takze ty vlaky dokazali nahradit hodne rychle.
Ale skutecne podle toho, co rikali v tech poradech, vynalez ropovodu je ciste reakce na zdrazeni dopravy po zeleznici a predtim ho to nikdy nenapadlo.
On to vymyslel pry tak, ze sel po rafinerii a videl tam ty trubky, co to tam rozvadely po ty fabrice a napadlo ho, ze by to mohlo resit jeho problem.

Tomu rozumim, no lide casto argumentuji "je naprosto jisty a logicky, ze by to bylo tak a tak tak" Dalnici NEMUZE konkurovat nic, nez dalnice. Proste to tak je...
A proti tomu bych okamzite vypalil tento priklad, kdy taky NEBYLA varianta, jak tu ropu vozit jinak, nez po zeleznici....
To je pak nerozbitelny, protoze kdyz nekdo rekne, ze neco nejde, tak mu zes rict "no jo, ale v minulosti se to proste jednoduse stalo"

Ja bych Ti doporucil davat jako priklad toho, jak se to muze posrat, kdyz nekdo ma monopol na prepravu a zveda ceny, Corneliuse Vanderbilta a J.D.Rockefllera
To je absolutne MODELOVY priklad toho, jak to funguje.
Kdo nezna, ve zkratce:
Vanderbilt vlastnil vetsinu zeleznic v Americe. Nevim ted presne kolik, ale mel defacto monopol.
Rockefeller s nim uzavrel smlouvu, ze bude po jeho zeleznici vozit cisterny s ropou za tolik a tolik penez.
Po case, kdyz Rockefller byl #1 na trhu s ropou a VSECHNU ropu vozil po zeleznici, za nim Vanderbilt prisel, ze mu zvedne ceny a jinak at si to vozi jak chce - vedel totiz, ze ma monopol a tak Rocekefeller NEMA jak tu ropu dopravovat jinak a MUSI to po te zeleznici vozit.
A tak Rockefeller vymyslel ropovod.
Vanderbilt SKOKOVE prisel o 90% VESKERYCH prijmu ze zeleznice.
A pohadky je konec.
Absolutne modelovy priklad.

Wow tak to je super.
Fakt tohle uz docela neco znamena...
Mimochodem, jsem zjistil, ze Bitcoiny zacali prijimat i na bongacams.com , coz je takovej server s live sex kamerama, coz mi prijde taky docela zajimave, protoze oni jsou docela velci a znami po svete a jak se do neceho vlozi porno a uchyti se to tam, tak je skoro vyhrano :-))

To je zvlastni, mas nejaky konkretni priklad toho, kdy existuje neco rizeneho statem a hospodari to se zdroji lepe, nez to same v soukromych rukach na volnem trhu?
Ja naopak neznam vlastne zadny pripad, kdy by to tak bylo ... jestli my nezijeme v nejakem paralelnim vesmiru

Aha, takze na volnem trhu se zdroje vyuzivaji hure, nez kdyz to ridi stat? Nebo jak to mam prosim chapat?

Ale to nemuzes srovnavat, to je demagogie...
:-D
Vyvrat to, ze :-D

Jeee, to ja kdyz tohle napsal na D-F do komentare, tak jsem dostal cocku, ze jsem se zblaznil a tohle se prece neda zrovnavat :-D

Imho vetsina doktoru to bude mit podle pismena b.
Ti lide jsou povetsinou vazne presvedceni, ze oni jsou "vyvoleni" zachranovat lidi i proti jejich vuli. A netyka se to jen nejakych nasilnych hospitalizaci - uplne stejny pripad mame napriklad u ockovani, kde lekari v drtive vetsine pripadu VEDI LEPE, co je pro koho dobre a idealne by ho nechali zavrit na dozivoti, pokud se tim nebude ridit.
A v mnoha a mnoha dalsich pripadech...
Ale tak to tu bylo vzdycky a vzdycky bude, s tim se asi neda nic moc delat...

Znovu rikam - pokud mas dojem, ze to, co pises, je spravne, proc se tim sam neridis?
Pravdepodobne proto, ze tobe samotnemu prijdou jine veci lepsi a spravnejsi a vyhodnejsi.
Takze si tu blabol co chces, asi se toho nezbavime, ackoliv jsi sam sliboval, ze tu uz psat nebudes... Ale nechtej po me, abych to proboha bral vazne, kdyz ty sam se tim absolutne ani v nejmensim neridis :-D