Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Tak asi jak kterým. Někdo asi brání raději tento stát, než aby žil v Rusku. Což říkal i Urza ve videu

"Mravnost je především citová záležitost. Nestačí si do hlavy nalít vědomosti, musíme se učit vztahům s ostatními a vztahu k nám samým."
Jenže co dělat s lidmi, kteří CIT nemají? Jsou to potenciálně velmi nebezpeční lidé, kteří dělají chyby všude okolo sebe... nevím jak vám to mám vysvětlit. Tato monstra nikdy nepochopí co je to hodnota, protože neví jak ji změřit a zvážit. Klidně pak budou vyrábět i děti a prodávat je ve specializované obchodní síti.

Prosím definici slova hodnota a nějaké příklady. Znovu, to že se vám ta jejich rovnost, ekologie a práva LGBTQ+ nelíbí, z nich nedělá ne-hodnoty.

Mně se to taky nelíbí, tedy ne ve formě jak to tlačí EU, podobně se mi nelíbí vlastenectví nebo třeba náboženský fundamentalismus, ale to neznamená že to nejsou hodnoty.

Zaměňujete dvě různé hodnoty...

Pokud vím, o výrobní hodnotě píše i Adam Smith (jen jsem to ještě celé nepřelouskal). Jeho (výrobní) hodnotu jsem pochopil jako jakýsi "druh hodnoty" pro konkrétní statek, který musel výrobce uvažovat a srovnávat ho s (poptávkovou) hodnotou pro lid, jemuž ten statek prodává. Jednoduše, že tato hodnota (dnes bychom asi řekli náklady) musí nějak existovat a být pro konkrétního výrobce formulovatelná, jinak by se výrobci nemohli správně rozhodovat o výrobě nějakého statku (a jeho množství k výrobě).

To ale neznamená, že tato výrobní hodnota je jedinou "hodnotou", kterou lze nějakému ekonomickému statku přiřadit!

Obchody s dětmi jsou HODNOTA? Nejsou, je to zločin.
Tzv. rovnost je blábol, který může platit pro roboty, ne pro lidi.
Zelené halucinace nejsou hodnoty, je to nahodilá politika, zrovna tak jako potvrzení souhlasu před sexem.

Ono to jsou i ty vsemozne eurobruselske sankce. Jsou to politicka gesta, ktera plati danovy poplatnik bez ohledu na svou vuli - zejmena v energetice a v palivech.

Třeba to výše zmíněné LGBTQ+, nebo zelená politika, eurofederalizace...

To že se vám ty hodnoty nelíbí z nich nedělá "pahodnoty" (ať je to co je to). I socialista má hodnoty, nejčastěji nějakou rovnost.

A uvědomuješ si ty génie že ten rožok "za pár korun" je tržní cena rohlíku vytvořená nabídkou, poptávkou a mimo jiné subjektivní teorii hodnoty? Když ti ho upeču zadarmo budeš pak na fórech tvrdit že rohlík stojí 0,000 Kč?

Tak to asi nevíš co je to hodnota. Takže stroj na teleportaci, nebo třeba fůzní reaktor nemá podle tebe hodnotu, protože je ještě nikdo nevyrobil? No ještě že nejsi bohatý kapitalista, to by si opravdu na těch penězích doma jenom seděl a nikam je neinvestoval.

A proc by specialita, ktera ma stejne naklady jako ten rohlik, mela stat milion a obycejny rohlik by stat nemohl? Tvl, ty fakt nechapes, o co jde?

Co dělá z pokémonové kartičky, kusu papíru dejme tomu za 20 centů, věc ceněnou na tisíce euro? Co dělá z pár linek na plátně umění ceněné na milióny eur? Proč si člověk radši koupí to plátno za milióny, než aby si za pár tisíc nechal udělat nerozeznatelnou kopii? Proč se u kohoutku na vodu neprodá litr vody za 100€, ale uprostřed pouště Gobi se prodá? Odpověz si na tyhle otázky.

Jiné věci prostě mají z pohledu různých lidí v různých situacích, různou hodnotu, vždyť to chápe i 3 leté dítě.

Co znamena preplati? Oproti cemu? :-D Pokud to zaplatil, tak mu to za to stalo, ne? Asi je s tim spokojeny, kdyz to koupil, ne? Jinak by to nekupoval, ne?

Treba nejaka prisada, jeho autor, misto kde byl uvaren, misto kde byl nabizen, specialni receptura, barva, tvar, co ja vim. Techto veci muze byt milion.

Nebude to efektivni, ani moralni. Proste to bude dalsi statni zlo, kdy se stat chova ke vlastnim lidem podobne jako agresor. Za mne, pokud nejsou dobrovolnici ci zoldaci, pak neni co branit, jelikoz ten stat lidem za to proste nestoji.

Jaké to jsou hodnoty?

to je také subjektivní. spoustě lidí je uplne lhostejné, jaké mají jejich kamarádi hodnoty či politické názory a jejich vztah je založen pouze například na společném koníčku či humoru.

pozor na aplikování svého pocitu na celou společnost ;)

eu hodnoty má a nutí je uplne stejne jako jakýkolik jiný stát nutí svým obyvatelum své hodnoty

hodnota vzniká především poptávkou. pokud vyrobím něco, o co nikdo nebude míz zájem, přestože mi to dalo hodne práce a usílí. hodnota tohoto tovaru bude pro ty lidi mizivá

ale já tvrdím, že co je objektivné, je aj meritelné, bez ohladu na pozorovatela (čiže prodejca)

trám musím zmenit, aby som nameril jinou délku. na jablku se nezmaní nič a stejne mozem cenu změnit, čiste podle mojho nazoru.

akým přístrojom sa ta cena meří...

mám jablko, dokážem zmerat jeho velkost, hmotnost, teplotu atd... ako zmeram jeho cenu?

je to hrozné, ale myslím, že jsem ještě slyšel v jednom podcastu, že ti, co bojovat chtěli, už jsou stejně mrtví a jakou efektivitu asi bude mít tam teď nahnat ty, co nechtějí...

"opravdová sounáležitost a tvorba komunity či kmene spočívá právě ve sdílení společných hodnot" souhlas!
Co je smutné, že dnes se vydává "pahodnota" za "hodnotu"... a o hodnotách, tedy o tom "co je hodnotné a proč" málo přemýšlíme...
Další věc je, že hodnoty spojují lidi dohromady, proto vznikly státy, kde lidé společné hodnoty uznávali a byli ochotni je bránit.
EU ale žádné hodnoty nemá, ale nutí státy skrze právo dělat absurdní věci a nařizuje jim migraci a LGBTIQ vymejvárnu... časovaná bomba.

To je vsak jen jedna z mnoha slozek te hodnoty. Proc to stale nechapes? Subjektivni teorie hodnoty je prece trivialni na pochopeni.

Ano, ja take. Zejmena s tim, ze kdyz stat nuti vlasti obcany nasilim bojovat, je to prasarna. Pokud se nesejdou dobrovolnici ci zoldaci na obranu nejakeho uzemi, co se potom brani?

Souhlasim. Proto si vybiram pratele a vubec lidi, se kterymi interaguji. Proc? Abych mel okolo sebe lidi sveho "kmene", se kterymi je mi prijemne jednat a jejichz vlastnosti koreluji k memu "idealu".

Pokud pro nekoho realizujes nejakou sluzbu, ci mu prodas zbozi, vznika hodnota. I realizace (konzumace) sluzby ma svou hodnotu. V reci tveho kmene je toto take prace stejne, jako je vyroba treba nabytku. Nadhodnota neexistuje. Pokud kapitalista proda rohlik za milion, znamena to, ze jej nekdo byl ochoten za milion koupit, ergo to pro nej melo nejmene danou hodnotu.

Což nic nemění na tom, že kdyby to dělal stát tak je to ještě dražší a méně efektivní řešení. Klasické "utopie VS trh", porovnání neporovnatelného. Trh selhal, protože se nemůžu zadarmo teleportovat na Mars.

Cena je hodnota vyjadrena v penezích. ak je subjektivna hodnota, tak pak aj cena

Cena je "verejná ponuka, za koľko jednotiek nejakej meny je predajca ochotný predať alebo za koľko jednotiek meny je kupujúci ochotný kúpiť" (t.j. predajná cena, výkupná cena) - přesně. Prodejcova subjektivna nabídka.


Ak přepišete na cedulke dlzku trámu tak tim sa sám nezkratil... ak prodejca přepíše cenu na cedulke tak tím už sa cena změnila.

Zato centrální plánování vyřeší vše....

Souzním s každým slovem

Me fascinuje že v tom neviditelná rozdíl.

Je jedno jestli je to jabko nebo tram. A jaká jsou jejich parametry. Ale ty kategorie jsou subjektivní nebo ojektovni.

Objektovni jsou měřitelné fyzikální veličiny. Třeba délka. Délka se změní jen když se změní ten trám.

Ale cena se může změnit ikdyz se na tom jamku samotnem absolutně nic nezmeni

Takže veřejnost je něco jako společnost. Pojem verejny prostor by se myslim nepoužíval. Je to proste sourkomy prostor s nějakými pravidli a soukromnikk jej muze kdykoliv uzavrit. Soukromý, ale verejne přístupný. To podle mě neznamená verejny....

Ale asi je to trochu jednk